「ベルマーク集め見直しませんか」休み返上の作業に母親たち悲鳴「働く母親が増え時代に合ってない」「集計の場に父親の姿はゼロ」★4 [記憶たどり。★]
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https://news.goo.ne.jp/article/bengoshi/life/bengoshi-topics-11718.html
ベルマーク運動を知っていますか。菓子や文房具といった商品に付いたマークを集めて1点1円で換算し、学校の備品を購入する仕組みです。
しかし今、ベルマークの収集や集計のためのPTA活動が、母親たちの大きな負担になっているのです。集計のために仕事を休んだり、
休日を返上したりして作業を行うケースも。フリマアプリの「メルカリ」では保護者の需要を見込んだとみられる小分けにされたベルマークが
出品されていますが、運営会社は「本来の支援活動の目的とは異なり不適切」と削除しています。ベルマーク運動に疑問を持つ保護者の声を取材しました。
●「働く母親が増える中で、時代に合っていない」
「ベルマーク集めを見直しませんか」。小学生の子どもがいる女性は今年、PTAの集まりの場で勇気を出してこう提案しました。
女性の子どもが通う学校では年に3?4回、平日や土曜日に保護者が学校に集まりベルマークの集計作業を2時間半ほどかけて行っています。
女性は「1枚1.5点など点数が細かいものが多く、とにかく集計に時間がかかります。協賛企業ごとに箱に入れていくのですが、
一つの企業でも商品によって点数が違うので、さらに点数別に箱を分けています」と話します。
「不思議だったのは集計の場に父親の姿はゼロで、母親ばかりだったことです。中には仕事を休めない母親の代わりとして
祖母が出席したという家庭もありました」。女性はこう説明します。女性自身も仕事を休んで集計作業に参加しました。
この学校で毎年集まるベルマークは3万円分にも届かず、集計にかける人手や時間に見合っているとはとても思えませんでした。
このため女性はネットショッピングの際に簡単に集めることができるウェブベルマークへの移行など“チョキチョキベルマーク”以外の
方法を増やすことを提案しました。
多くの保護者が「働く母親が増える中で、時代に合っていない」と女性の提案に賛同してくれました。しかし、中には
「子どもがベルマーク集めを楽しみにしているのに、縮小されるのは寂しい」といった継続を要望する意見も出て、議論は硬直しました。
最終的には教員が助け舟を出し、女性の提案が受け入れられたといいます。
女性は「これまでベルマーク集計のために割いていた人手を、コロナ禍で人手が不足している教室の消毒作業や、
児童の見守りといった学校運営の別のお手伝いに回すことができるのではと考えています」と説明します。
小学2年生の娘がいる、兵庫県在住の50代の男性会社員は「自分が通った小学校は新設校だったので、備品が何もありませんでした。
だから皆で頑張ってベルマークを集めてトランポリンを買いました」と懐かしみます。現在、娘が通う小学校のPTAでも年に2回ほど
ベルマークへの協力の呼び掛けがあり、妻が集めたベルマークを提出しています。
しかし男性は「昔は子ども自身が欲しいものを決めていましたが、今はベルマークを何のために集めているのか、
何に使われているのかが分かっていない子も多いのでは」と指摘します。昔ほどベルマークの対象商品がないことも、
収集のハードルを上げているといいます。
●1960年に朝日新聞社などが設立、小学校は約7割が参加
ベルマーク教育助成財団のホームページによると、ベルマーク運動は1960年に文部科学省の認可を得て、朝日新聞社が中心になって前身の
「教育設備助成会」を設立したのが始まりです。目的は、自分たちの学校の設備や教材をそろえることと、被災した学校やへき地の学校、
特別支援学校などを支援することです。
ベルマーク運動に参加できるのは保育園、幼稚園、小中学校、高校、大学などで申し込みが必要です。参加団体は2020年2月現在、
約2万7000団体で小学校は全国の約7割、中学校は約6割が参加しています。2019年度に財団が検収したベルマークは約4億1000万点に上ります。
仕組みは協賛企業の商品に付いているベルマークをPTAなどが集め、集計して財団に送ると1点1円に換算され「ベルマーク預金」になります。
その預金を使って学校に必要な設備や教材が協力会社の商品から購入できる仕組みです。協力会社は、学校備品などに強い
オフィス家具メーカーや、時計メーカー、スポーツメーカーなどが入っています。購入金額の1割がベルマーク財団に寄付され、
教育援助活動に使われます。
●ミートボール1.2点、板チョコ1点、もやしは0.3点
※以下、全文はソースで。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599879794/
1が建った時刻：2020/09/12(土) 09:51:59.05 こんなのやめた方がいいよ
一人10円ずつでも募金した方が遥かにマシ ウェブベルマークは便利だな
兵庫の田舎の学校がとある保護者の買い物一件で100万くらいゲットしたらしい
その保護者は一体何買ったのか気になる ベルマークもオンライン化しようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
商品についてるコード入れるだけにすればいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで今の時代にまだハサミで切って集めてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全然笑えないんだけどこういうのが今の日本なのかｗｗｗ
正直昔のほうがいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こんなの３０年前の姿だろ
なんで変わらないの・・・ 俺が小坊だった平成初期でも
オワコンみたいな扱いだったのに
まだやってんのか 15 不要不急の名無しさん ▼ 2020/09/12(土) 12:07:24.71 ID:pPSIheyX0 [1回目]
ベルマーク集計や図書室整理で仕事休んで子供の学校に行くの負担だし
こんな無意味に感じるPTAなんて止めればいいのにって義母にグチったら
「自分の時代もそうだった」「それも母親の仕事」「みんなそうやってきたんだから今の人だけラクをしようなんてダメだよ」って言われて愕然とした
堂々と「母親がラクをするのは許さない」ってどんな考え方なんだ
旦那とはうまくやってると思うけど、親の面倒みる歳になったら離婚も考えたい
↑これが現実
女の敵は女 らい病患者のクビにベルつけてたのが起源なんだっけ？ え、まだやってんの？
ベルマーク集めって、暇な専業主婦の自己満足社会参加ごっこだろ。 PTA自体ババアしかいねえじゃん
なんで面倒な作業するときだけ男手を求めるの どう考えたって天下りの利権なのに長年居座ってると言うね ベルマークなんてまだあったんだ
こんなのチマチマ集めるより同じ時間をパートで働いたほうが金になるだろ 自販機の周囲を這いずり回って落ちている小銭集めるような仕事だもんな いまどきちまちまベルマーク集めてる地域ってどこよ、びっくりだわ バカジャップ「集計作業には真心がこもってるからベルマーク廃止は反対！」 銀行に勤務していたママさんみたいなのが参加すると秒で終わるのな 今時資源回収だってＰＴＡが家々を回らず
回収場所まで持ってきてくださいだぞ
ちまちまベルマークなんぞやってる学校がまだあるのか ベルマークの目録ポスターは一輪車が高ポイント品だったなあ 女は予定が詰まってないと心病むだろ
だから廃止されない 父子家庭だから俺が全部やってたぞ
悲鳴どころが雑談で作業しないママさん達に殺意を覚えたよ
ベルマークなんかより保護者会の作業全部いらんよ >>9
いないわけじゃないが、役員会や運営委員会で過半数超えないと廃止できない
すっ飛ばして総会ならワンチャンあるけどそもそもベルマーク反対派は総会なんて来ない
詰んでるのよ色々w 廃品回収もバカバカしい
あれはホームレスの最後の砦だ手を出すな 上級国民が理事長とかしてとんでもない年収と退職金を数年間で貰っているんじゃない？ 保護者会に来れない奴から欠席代取れば良いだろ
PTA自体時代錯誤と思うけどね
みんな求めてるのは子供の面倒を見てくれる保育所的な学校
もっと寄宿舎型が増えると思ってたがそうでもないな まず、書き込む前にＰＴＡの目的や趣旨を
正しく理解してから書き込みましょう。
本音は面倒くさいからではダメですよ？
社会教育審議会が、ＰＴＡの基本的な問題である目的・性格を中心に検討を加え、
「父母と先生の会のあり方について」と題した報告を行いました。
この中で、ＰＴＡの目的については、次のように述べられています。
「父母と先生の会(ＰＴＡ)は、児童生徒の健全な成長をはかることを目的とし、
親と教師とが協力して、学校および家庭における教育に関し、理解を深め、
その教育の振興につとめ、さらに、児童生徒の校外における生活の指導、
地域における教育環境の改善、充実をはかるため会員相互の学習
その他必要な活動を行う団体である。」
つまりＰＴＡとは、子どもたちの健やかな成長のために、親と教師が協力し、
連携を深め、お互いに学びあう団体だということになります。 ベルマークやめちゃったら俺が集めてるベルマークはどうなるの？ 子供嫌いの人間と、子供好きの人間は、いつの世もいるから、絶対に意見がまとまることはない 日本人（特に女）は合理的な思考ができないから
どんなに無駄、無意味と指摘しても
子供のためだから！ボランティアだから！と感情論で押し切られてしまう 時代が変わってこういう全く無駄になったことでも、今までやってきたことをやめるとなると、どういうわけか今までそれをやってきた自分自身を否定されると思いこんで激烈に反発する人がいるんだ。
やりがいになってしまっている人もいるし。 PTAってかなり闇深いからな、昭和で時間とまってるし。
一番びびったのは同和系の人権なんとかセミナーみたいなやつに各学校PTAに出席ノルマが来るやつな、
まだそんな大昔の同和に負けた行政の残骸みたいな事やってんのかと思ったわ。 ベルマーク委員会ないの？
俺がガキの頃はベルマーク委員になって委員会の時間に作業したものだが >>41
こういうチマチマしたことできるの女らしいと思うけどな
自分も女だけどしちめんどくせーってベルマークとか全部ちぎって捨てるタイプだし >>41
1人1000円徴収して寄付した方が遙かにマシ 幼稚園の頃よく集めたわ
小学生の頃はどうだったか忘れた
PTAなんたら言っても子供にとってはそんなもんだ >>34
なぜ任意のボランティア団体に参加しないという理由でカネが取れると思うんだ？ これって海外の災害地に「千羽鶴を贈ろう」って運動に近いもんがあるよな ようは井戸端会議の場なんだよね
ムダムダアンドムダ 熱心な人の方が稀なんだが、そういう人は率先してPTA会長引き受けてくれたりするから皆なんとなく付き合ってしまうんだよな。
波風たてて子供に不利益があったらと思うと言い出せないし。 >>49
出席を強いてるのならそれはもう任意のボランティアではない
労働の強制だわ
休む事が認められないならお金で解決するしかないんだろ、ベルマークで備品買うのが目的なら寄付を募った方がよほどマシだろ >>48
友達と喋りながらで楽しかったわ
先生も俺達の話聞いて笑ってたりであれはいい時間だった 女の中に男が入ってもな
女同士にだけ分かる話しをしたいのに
そこに男がいたら邪魔だろ >>41
任意参加にするだけで不満は解消されるんだけどね。
それを認めるのはどうしても嫌な人が居るからなぁ。 非効率なことをチマチマやるってのもぎゃくにいいかもしれないね
俺は行かないけど >>55
違法状態にさらに違法行為で対処してどうすんだよww PTAへの強制入会や役員強制そのものが時代遅れだし違法行為なんだよ
ベルマーク以前にPTAの在り方から根本的に考え直した方がいい
現状のPTAは誰もやる必要がない無駄なことばかりしている ガチで働いてる女から見れば、ベルマークなんてアホらしくてやってられんだろ。 何時代だよって思いながら集めて子どもに持たせてたな ベルマーク集計、バザー、ママさんバレー、人権学習
これらは全て専業主婦の社交場、暇つぶし
行きたい奴らが行けばいいし、強制されるもんじゃないよ
出て欲しかったら私の時給相当額出してくれ
賛同できるPTA活動は通学路の交通安全活動家くらいだな >>38
主婦が無知で学ぶ場所もなかった昔なら意味はあったのかもしれんが 父親はベルマーク問題とは関係ないだろ。
なぜ絡めてくるのか？ >>66
もう先生両親に余裕がないからイベントはなくなりましたと子供に教えるのも大事なことと思うんだよな こんなことのために万単位の給与の仕事を休む。
これだから労働生産性が低いんだよ。 >>71
父親が参加してさっさと潰せ、というメッセージかもw >>43
もっと酷いのは、そういう出席ノルマの奴に参加してみたら、引っ越した地域がそういう地域だと自治体に暗に教えられたってケース
何のために出たのかわからない、未だにこんな酷い逆差別する自治体だってわかってたら引っ越さなかった、と憤慨してた PTAのベルマーク不倫とかないのかな
「○○君のお母さん、あなたの股間のベルマークを収集させてください」みたいな 大変だったけけど大げさだな。
2時間くらいで終わるけど?
悲鳴ってなんだよソレww ＞ベルマーク運動は1960年に文部科学省の認可を得て、朝日新聞社が中心になって前身の
「教育設備助成会」を設立したのが始まりです
結局アサヒか
こいつらが絡むと人を不幸にすることにしかならないな >>69
通学路の交通安全活動も多くの地域では
時間を持て余している老人会が受け持っているけどね やめませんか？自分では言わない
意味ないと思いませんか？自分はハッキリ言わない
なぜ誰もやらないのですか？自分はやらないとは言っていない
派遣とかバイトの考え方だわ 無駄な作業させておいて人手不足ガーとか言ってるんだから、笑えるよね （； ﾟДﾟ）切り取るのがめんどい
普通に企業が売り上げから寄付すればいい
ってすると、その分を販売価格に上乗せするからダメだな >>69
あれやって危ない目にあったからから係りの日も行くのやめたわ
自分の係りに他人の子が死んだら責任とれんわ ベルマークもQRコードにして
アクセスしたらポイント授与して
んでそれを◯◯に寄付するように・・・
システム屋のお父さんさん、タダで組んでくださいw ベルマーク運動などに参加をする企業が悪い。ベルマークをつける企業がなくなれば、ベルマーク運動もなくなる。 女性の発言権を！！！！！とか、日頃叫んでるじゃん？
女性しか居ないんでしょ？
発言すればいいじゃん＾＾ そもそもPTA自体要らんやろって思うけど。無駄な活動大杉。絶対必要な活動させられる人のガス抜きに皆参加させていくスタイル無駄極まりない >>81
女ってそういう生き物だろ
しかも女の意見にはなぜか従うのを嫌がり男の意見にはすぐ従うからなあ
男親に出てほしい、というのはやめませんかと掛け声かけてくれということかもなw >>80
うちの校区は、夕方下校時は老人会が担ってくださってますよ
老人会の方々にはほんと感謝してます
最近、通学路の交通事故で子供が犠牲になることが多いから、これだけは私も力入れてる >>87
俺もそれと同じ考えだな。
なんでスマホとかで読み込んで処理しないｗｗｗ 一年集めて大したものに交換できないんだよな
児童数減ったからかな 生活の利便性や知名度だけで移住するとこうなる
たとえば教育の場を左翼が仕切ってるような自治体とかあるだろ？
そういうところに目を向けないと ベルマークとかロータスクーポンとか何のためにあるのか子どもの頃はわからんかった 時代とか言ってないで無駄なことはさっさと自律的に止めろよw
父親はそんなアホらしい事に付き合ってらんないだろそりゃ >>66
理不尽なPTAが横たわってると子ども産み育てようなんて思わなくなる。
少子化の原因のひとつでもある。
出産金とか子育て給付金なんかいくらばら撒いたって何の意味もない。
まったく財源使わずともPTAの廃止するだけで人々の気持ちは明るくなり
子どもを産み育ててみようかとなる。 経営者にPTAや地区の役員固めさせてみな
全部廃止になる PTAは昭和の、児童数が多くて専業主婦が主流だった時代の遺物
時代に合わせて変化しなければならないのにいつまで経っても違法行為まみれの古い体質のまま
誰もやる必要がない無駄な行事だけ増やして事実上の強制参加という
違法かつ時代錯誤なやりかたを変えようとしない害悪な組織に成り下がっている 何としてでも男性叩きに持っていきたい、マスメディアと女たち 俺が小P会長やってたときベルマーク集めは廃止した
その後、そのままなのか復活したのかは知らんけど
任期中は感謝の言葉しか受けなかったな
むかついてるやつ（自分が面倒くせーと思いながら集計させられた奴ら）は当然いたと思うけど、そんなの知らんわ >>1
また朝日新聞が何かしてるのか
本当にくだらない新聞社だな ＰＴＡと自治会は時間の無駄。コロナ禍を機に業務の大幅縮小を断行してほしい。
活動の数が少なければ少ないほど、おしゃれで有能。そういう常識を広めたい。 >>102
それよりも地区にモンペがいる方が破壊力アップだと思う >>81
PTAじゃなくて自治会でなら会員の時も役員の時も改革を提案したけど実現には至らなかった。
誰も言わないから変わらないって訳じゃないよ。 PTAとは戦後GHQが日本に持ち込んだものだが
その本場アメリカでのPTA加入率は4割程度
日本のようなボランティアとは名ばかりの参加強要問題等は存在しない >>102
田舎の場合中小の経営者がこういう活動すきなんだよ こういう下らないことでイライラさせられるから
少子化が止まらないんだろうな ペットボトルキャップ集めと一緒で無意味
まだやってたんだ？と驚くわ >>101
バカバカしいｗ
と思う人もいるかもしれんけど、影響してると思うわｗ 公益財団法人ベルマーク教育助成財団の収支予算書を見るとよくある公益法人にしか見えないけど
収支予算書に表れないPTAの母親のタダ働きに依存して飯を食う構図は改善の余地あり
もしも今この法人を新たに立ち上げて助成活動を始めたら
スポンサー企業には余裕がないしPTAもろくに協力しないだろう
1960年開始当時の護送船団経済体制ではこれで良かったんだろうが
今のうちに根本的にやり方を変えないとある年に突然潰れるね >>78
＞大変だったけけど大げさだな。
＞2時間くらいで終わるけど?
＞悲鳴ってなんだよソレww
何十人が年４回作業して３万にしかならんってのはなあ。
５０万くらいになるのなら、まだモチベーション上がるけど。 >>115
ペットボトルキャップなんて、まさしくゴミ集めてるだけだろ？
あんなの1個1円で買ってくれる酔狂なヤツがいるわけない >>109
自治会に関しては、ないと震災時結構ヤバい
自治体は個人情報保護法とかで、今は地域に誰が住んでるかとかのデータをくれない
だから震災時は自治会員名簿に沿って動くしかない
そこに抜けてる人がいたら対応しようがないってのが事実 >>81
オンナの特質だからそこは諦めろん
ハッキリものを言うと陰口叩かれるしな 親だけなら良いけど子供にまで影響出るしって言わないんだよ
ウチの子は不登校だったので何ら影響でなかったけど >>102
＞経営者にPTAや地区の役員固めさせてみな
＞全部廃止になる
役員やってるのって地元に子供がいる経営者が
多いイメージだけど、
活動には経営感覚持ち込んでくれないね。 >>109
草刈りゴミ拾いなんて市にやらせりゃいいのに
僅かな補助金目当てで喜んでケツ舐めるバカ揃い
何のために市税納めてんのかと思うわ 必要な備品なんて税金で買ってやれよ
教育にもっと国が投資しろ 1円のために１００円分くらいの労力を使ってしまってるよね？
学校に直接寄付したほうが早い。 これ、仕事休んでPTAに行って、アホみたいにベルマーク切り取り
10人3時間缶詰でトータル3500円ってのあった
もう、0.1点とかクソみたいなの100枚切って10円とかｗｗｗｗ >>122
そうそう
自分だけならいくらでも正論言ってやるけど
PTA大好きBBAに嫌われて自分の子供が巻き込まれたら嫌だから言わない まだやってんの
普通にバザーやればいいんじゃないの >>124
＞草刈りゴミ拾いなんて市にやらせりゃいいのに
やらないだろ。
そんなものは地元で管理してください。
ガシャンプープー。 PTAも町内会も日本だけのシステムで公務員の下働きと
公務員への不満を剃らずための相互監視で目的だから
とっとと廃止した方がいい >>123
今年役員やってるけど3月から全潰ししてやったよ >>122
子供が変な子だと、あそこの親とは付き合うのはやめろ、
って言う子もいるよ >>15
まぁ昔から面倒事は男に丸投げしてたからな
でもいない男ではなく、そばにいる女同士で群社会をつくり子育てなりをやってたわけだけどね >>127
＞もう、0.1点とかクソみたいなの100枚切って10円とかｗｗｗｗ
50円寄付してやるからマーク捨てさせろって感じだな。 小学生の頃、授業中に教師が生徒の間を回りながら、無断で生徒の私物を開けてベルマーク集めてたわ
子供心にも失礼な奴だと感じたよ 備品買い揃えない側の怠慢だろ
ちゃんと予算つけろよクソ議員 >>22
切って貼ることに意味があるとかの主張もあるからな。 >>128
子供巻き込むバカがいたら徹底的に叩き潰すだけだろjk >>18
>>1にも書いてあるのにな
>>5はどれだけ無能なのか ベルマークの電子化で買った人がスマホでピピッとするだけで集計できるようにするとか PTAは任意ですよー
実際は入会同意書もなく給食費とPTA会費を抱き合わせて引き落としする強制加入の状態
やってることはヤクザと変わらない
教育ヤクザw ベルマーク集めにかり出されるくらいなら1000円学校にやるから勘弁してくれ >>136
運動会シーズンの組み立てテントとかテント干しとかは男がやらされるぞ。
うちの子のPTA >集計の場に父親の姿はゼロ
平等のため天皇制を廃止するには、まず女性天皇の擁立を的なアホ話かw 。購入金額の1割がベルマーク財団に寄付され、
教育援助活動に使われます。
ここ要らなくね？ >>143
前スレでのお前の発言だが、
961 不要不急の名無しさん[] 2020/09/12(土) 13:48:12.75 ID:MreA3Nty0
>>935
商工会や交通安全協会など、沢山の団体が学校や児童に利益供与してるが、おまえは全部に所属してるんだろうな？
まさかおまえの理屈でいう「ただ乗り」をしてないよな？ww
商工会や交通安全協会はそれぞれの組織の考えで、小学校への貢献をしている。そのサービスをありがたく頂戴することと、
PTAというか親が直接学校に関与する枠組みでタダ乗りすることを混同して語るのはおかしい
よって、この発言を私はお前の敗北宣言と捉えた ベルマーク集めを廃止するんじゃなくてベルマークそのものを廃止すべきなんじゃないの
社会の生産性を下げる存在になってるだろ >>152
面倒事は男に丸投げ
面倒事は男に丸投げ
面倒事は男に丸投げ >>155
＞。購入金額の1割がベルマーク財団に寄付され、
＞教育援助活動に使われます。
＞
＞ここ要らなくね？
ベルマークを集めようもないド田舎の村の分校とかに
設備の寄付をするという仕組み。 >>158
＞ベルマーク集めを廃止するんじゃなくてベルマークそのものを廃止すべきなんじゃないの
＞
＞社会の生産性を下げる存在になってるだろ
確かにそっちの方が手っ取り早い。 3万円にも届かないなら、届くようにすればいい。
廃止を提案したバカ親は自分が楽をしたいだけ。やりたくないだけ。 >>157
PTAも児童に関する利益還元は全くもってそうした団体と変わらない事を理解できないおまえは、PTAに関わってはならないw なんだかんだ理由をつけて
本音は学校運用に関わりたく無い
面倒くさいからではダメですよ？
社会教育審議会が、ＰＴＡの基本的な問題である目的・性格を中心に検討を加え、
「父母と先生の会のあり方について」と題した報告を行いました。
この中で、ＰＴＡの目的については、次のように述べられています。
「父母と先生の会(ＰＴＡ)は、児童生徒の健全な成長をはかることを目的とし、
親と教師とが協力して、学校および家庭における教育に関し、理解を深め、
その教育の振興につとめ、さらに、児童生徒の校外における生活の指導、
地域における教育環境の改善、充実をはかるため会員相互の学習
その他必要な活動を行う団体である。」
つまりＰＴＡとは、子どもたちの健やかな成長のために、親と教師が協力し、
連携を深め、お互いに学びあう団体だということになります。 そもそもベルマークなんか意味ないだろ
PTA活動も保護者参加が不可欠な内容以外は外注が普通だし ベルマーク教育助成財団への文科省の補助金を全面カットすれば、１年以内に潰れる
潰れればもはやベルマークあつめる必要はなくなるよ
というか、補助金を直接購入に当てたほうがいいのでは？ｗｗｗ >>156
＞ベルマークって朝日新聞主催だよ。豆知識ね。
朝日新聞の不動産運用益から各学校に寄付とかな。
新聞全く売れなくても潰れないらしいじゃん。 今時、商品から切り取って集めるってのがなぁ
スマート・ベルマークとか作りゃいいのに >>1
もうさ、ベルマーク付いた商品買った時に
ポイントカードに付与するシステムにしたらどうだ？
他のカードに相乗りする形でも良いからさ
もちろん提携したレジのある店舗でしか付与はされないけどさ
これまでのシステム続けるよりは余程マシになんじゃねーの？ 町内会の役員、町内の子ども会の役員、学校のＰＴＡの役員
子どもを育てている期間はずっとこれを強制的にやらされた
ベルマークも共同購入もあったな…地獄だった
その頃も専業主婦なんて少なくて、みんな仕事してた
そして、そういうのに駆り出されるのは女ばかり…父親はやらない
ずっとこれが続いてるけど、もうそういうのを一切やめた方がいいと思う >>1
一人100円集めた方があらゆる点でまし。バカじゃね。 >>143
子供が傷つくのは取り返しがつかない
まぁでも、これから入学する人は
予め学校の方に個人情報をPTAに流さないように申し入れしておけばいいよ
で加入しない >>167
＞ つまりＰＴＡとは、子どもたちの健やかな成長のために、親と教師が協力し、
＞連携を深め、お互いに学びあう団体だということになります。
ベルマークに関しては学びになってなくね？ PTAにはお茶会と言うのがあるらしいな、ママゴトはやりたい奴だけやりゃ良いのに
子供を盾にとられてるようなもんで強く出られないんだろうなあ
>>71
父親も育児の面倒臭い所に関われよ、そんなのだから親権取られるんだよ 寄付にしたほうが早いだろうけど
そうすると今度は寄付を渋るんだよな 参加したら不倫に発展した俺。向こうの引っ越しで終わったらもう3年くらいになるな、懐かしい。男の参加少ないから結構そういう感じになるんだよ そういやベルマーク委員してたけど、何に引き換えられたか一切知らされなかったな……
職員室の什器になってた可能性もあるのか >>172
え～？
ジュースとかについてる応募シール集めないの？ >>125
むしろPTAは学校の予算毟り取りのための団体になってきてる
子供の歳がまあまあ離れてて、学校に納めてる金額を見たら最初の時の倍になってた
学校側の予算取りづらいものはPTA会費に頼られてる構図 >>173
＞もうさ、ベルマーク付いた商品買った時に
＞ポイントカードに付与するシステムにしたらどうだ？
企業の負担が増えても困るだろうから、
交換レートは今の10分の1とかになるんだろうな。 >>178
ベルマークは関係ないけど運動会とかに引きずり出されるらしいw 当初、ベルマークがはじまった時点では、集計はPTAの仕事ではなく、教員がやってたよｗｗｗ
どうしても学校教育上必要と学校側が思うのなら、教員がやればいいｗｗｗ
おまけにベルマーク教育助成財団も、送られてきたベルマークについて確認集計なんてやってないｗｗｗ ベルマークも結局は天下り絡んでるの？
天下りのために無駄な作業させられて、食い物にされてない？ 昭和みたいな事まだやってるのか
そもそも労力と単価が全く見合わない
スマホ決済で学校にドネートみたいな流れは作れないのか？ >>183
＞ジュースとかについてる応募シール集めないの？
そんなものですらスマホで番号入力する時代。
何百社のマークを手作業で収集分類するのはもうねorz >>113
それなんだよね
まさに青年会議所とかの活動理念なんかを具現化したモノがベルマークというwww
目的も手法もほぼ完璧。確実にアワード受賞できるぐらいの案件 わしらが小学生の頃は、ベルマーク集めなんてPTAじゃなくて子供の仕事だった気がするけどな。 働いてるとか働いてないとか関係ない
働いてないからベルマークやれとか、そこが大間違いなんだよ
時間があろうがなかろうがイヤなもんはイヤなんだよ ほとんどが専業主婦だった時代は暇つぶしに良かったかも知れない。
今は、共働きや介護でベルマークに使えるリソースが家庭にない。
貧しくなってるとも言えるわな。
日本が豊かだった時代の遊びだから、貧しくなったら消えていく。 >>181
区長「俺たちはやって来たんだ！」
大爆笑しそうだったわ >>150
加入してないのにPTAの行事には出まくる奴もいるんだぜ… >>115
ペットボトルキャップ集めは不衛生でイヤだわ。
洗浄してないものなんてザラ。キャップの内側は黴が生えていたり、虫が死んでたり、、ペットの毛らしきめのが目一杯詰まっていたりは言うに及ばず。
何より直接口をつけたボトルの飲み口にまた蓋をしたりしているわけだから、やめてほしいわ。 >>165
PTAが、お前を含む児童に利益をもたらします
しかし、お前の母親はPTAをガン無視
これはただの卑怯者
自分の都合で生きているだけクズだよね
クズの子どもが碌でもないことはお前を見ればよくわかる 根本的に勘違いされてるのは、
公立小中学校とは、
平日昼間に餓鬼を押し込めておく収容所に過ぎない、
ということ。
だから、そこに求められるのは
｢如何に親の手を煩わせずに餓鬼を大人しくさせてるか？｣
その一点でしかない。
PTA活動?ベルマーク運動？
阿呆かＷ >>1
おそらく「良いことだからみんなでやりましょう」という考え方が諸悪の根源だろう。
損得勘定や効率というものを度外視しても前例踏襲にこだわる公務員（教師）的な考え方というか。 >>196
スマホで文字ピコピコするのが辛いと思うけど、番号ミスったらやる気なくなるしw 父「ベルマークがあるから有給取るわ」
母「…バカじゃないの？もったいない」
↓
母「オトコガー」 >>78
まあ確かに大した手間ではないね
公民館とか借りてPTA役員やらベルマーク係、お手伝いできる人に集まってもらう
各家庭から集まったベルマークを会社、そして点数ごとに分類
なるべく線に沿ってハサミで切る
点数を計算する
それを集計して送る
ポテトチップスの袋とかベタベタするんだよなぁ >>190
協会はちゃんと集計してるから、間違いが有れば訂正くるぞ、でたらめ言うなw
逆に言えば本当は学校の集計が要らないんだよ >>187
今のシステムだと切って張るのが大変なら
恐らく集計する方も相当大変なんじゃなかろうか？
そう考えるとどっこいどっこいなんじゃねーのかね >>133
コロナの影響じゃなくて？
だったらマジ尊敬する！ 生徒には男女平等を必死で教えてる割に
親には専業主婦前提の活動させる矛盾ね >>204
非会員の親がママさんバレーに参加したりするの？？ >>113
地元の議員がこう言う活動に顔出してくるから、人脈作りの側面もあるわな 子ども3人、4人いたら15年前後小学校のPTA役員やってるような人もいるよな。
もうヌシだな。 地元の学校は長年ベルマーク集めやってない
集計が大変だから
その代わり施設拡充費で集金してるよ >>211
ベルマークで有給なんてとらないよ
みんな働いているから、会合は夜７時くらいに母親たちが集まる
みんな働いてるから、昼間は集まれないんだよね
生活で疲れているのに、疲れが倍増… 一番いい方法は、ベルマークの天下り組織潰して、天下りに使われていた金を教育資金に充てること。
ベルマーク集めの無駄作業無くなるし、税金の無駄遣いも無くなる。 >>199
同じく
ベルマーク係(グリーンマークも)が昼休みシコシコ作業してるのは見慣れた光景
どうしてこうなった？ >>204
学校の生徒なら別に問題ない
子供は全員会員じゃないし 専業主婦の多い都市部だけじゃないの？
まだこんなことやってる学校 ベルマークを集めるより父兄や地域住民から寄付を集めた方がいいと思う。 ママさんの言い分は分かるけど、親父がいたらいたでキモイとか私たちを狙ってるんじゃ？とか言い出すんだろ インクジェットプリンターのゴミ集めたりもしてたな
あれはなんになるんだ？ >>202
ベルマーク集計なんかより遙かに稼ぐ主婦が大多数の時代だしなあ
ベルマークって昔の専業主婦の自己満足のシステムでしかない ベルマークは天下りのためにある。
それにみんな振り回されている。
天下りに振り回されている。 >>207
PTAって町内会と一緒で、
実質は役人連中の為の下働きでありながら、
役人共が対価を払いたくなく責任も持ちたくないから、
｢自主的な任意団体｣という建前を押し付けられてる哀れな存在し >>225
＞一番いい方法は、ベルマークの天下り組織潰して、天下りに使われていた金を教育資金に充てること。
＞ベルマーク集めの無駄作業無くなるし、税金の無駄遣いも無くなる。
ベルマーク財団の役員名簿。
https://www.bellmark.or.jp/info/officer.htm
常勤の役員は元朝日学生新聞社取締役の高木さん。
文科省出身ではなさそうだ。 >>192
役員報酬がどれくらいかは知らんけど
朝日新聞の人やPTA協議会の元役員なんかが、理事・評議員やってるねｗ 言うてもベルマークなんて60年程度の歴史だろ？
昔は～ってのもどうかと思う そもそもなぜPTAが有るの？
基になったアメリカのPTOはもっとずぼららしいし
https://dual.nikkei.com/article/053/69/
欧州には無いんでしょ
もう要らなくない？ でも 懸賞とか好きな人いるよなぁ シールかき集めて色々貰ってたわその人
趣味の一つなんだろうな だから強制は良くない >>102
自治会町内会ＰＴＡ
全廃しよう
少子化や地方の過疎化の原因>>113 うちの小学校はPTA会長(男)発案でベルマーク廃止になったよ
手間もかかるしそこまでして必要な備品はない、とかで 時代にあってないからやめろ
学校でアフィリエイト組んで1クリック1円とかでいいやろ これだから低知能の貧乏人が多い公立学校に子供を通わせたくない親が生まれる訳だ。 >>216
協力会社は集まったベルマークの点数に応じて金を出すから、
急に点数増えると経営的に良くないかと。 >>224
平日の夜なんて家事でスーパー忙しいのに
基地外かよ アナログ老害は本当に迷惑だな
仕分け作業してるPTA役員とかに時給払えよ PTA活動の中でベルマーク収集作業がある部が1番嫌がられるね
確かに手間暇かけすぎている
働く保護者が圧倒的に多いから無くしたほうがいいけど問題は先代達
大変だけど私はやってきたのに！といちゃもんつけてくるのが必ずいるから無くすと面倒だろう
後々の近所付き合いに影響あるし、難しいところだね
校長先生あたりがベルマークはもう要らん！と言ってくれたらいいんだけど >>243
そんなリサイクル利益得させたくないから全部ゴミ箱捨てる ブルーチップ思い出してググったらまだある事に驚いた >>239
＞役員報酬がどれくらいかは知らんけど
＞朝日新聞の人やPTA協議会の元役員なんかが、理事・評議員やってるねｗ
常勤の役員は年収720万。
非常勤の人は理事会１回5千円だそうな。
ベルマーク財団役員報酬規定
https://www.bellmark.or.jp/storage/2019/07/16/1529591138/1138.pdf >>245
備品か・・・・
学校行事や地域行事を無くせば
ほとんど必要な備品はないな >1960年に朝日新聞社などが設立
本当に朝日はろくな事しねーな
消滅しろよ、この糞会社 >>243
違う、それは家電屋とかで回収してるリサイクルインクメーカーのやつ
ベルマークは正規メーカーが集めていて、リサイクルメーカーにカートリッジを渡さないために金出して回収してる ベルマークはぶっちゃけ寄付に変えればいいと思う
非効率的すぎる
この運動のためだけに数点つけて商品買わせたい企業しか儲からない
てかコスト考えると儲かってるのかも分からない 「抜きキャバＰＴＡ、わたしの体のベルマ－クを探して！」なんて店やったほうが効率よく備品が買えね？ マジでやめたほうがいい。これはみんなで声を上げたほうがいいよ。 >>252
PTAそのものがイラネ
実際そういう学校もある
校長がPTAイラネと言っても行事のときは町内の人も含めてボランティア募ってる うちの子の学科はかなり前からやってない
つか、未だにこんなんやってる学校がある方が驚き
非効率の極みだよね
親だって暇じゃないんだし
1人10円ずつ寄付でもして方がよっぽど良い >>264
行事もいらないな
住民の負担が大きくなるし PTA会長なったら練習してギレン・ザビみたいなええ声と迫力で壇上で演説というか、式での挨拶披露してみたいw >>224
それ、下手すると時間休取ってるね、
それでなくても残業出来ないから社内ではマズイ事になる可能性が高い。
子育てに時間を割く事自体、社内でのポジション社会人としての地位を損なってるということ気付かないのかねえ？ 空き缶集めとかと一緒だろ
乞食がやる作業を、強制的に父兄や子供にやらせて
朝日や日教組の左巻が上から目線で愉悦に浸るシステム 町内会自治会ＰＴＡは解体しようぜ
コロナ情勢だし3密はよくないんだから
ちょうどいい機会だと思う 実際店舗のPOSで販売数は把握されてるし、メーカーが出荷数に応じた寄付でもいいんやもんな。 学校のPTA役員の上に市のPTAとか県とかどんどん上の組織があって、
それのトップは地域のなんかしらの経営者が座ります。
経営の人脈作りや一昔前なら政界進出の足掛かりとか、それなりの役得がある人が
やってる。
だから、どんなに一般PTA役員が反対運動したって潰されることなく続いていくのです。 教育の無償化でかつての日本人が経験したことが無いほど
父母に対する支援が行われています。
面倒くさがらず
ベルマークだけとは言わずに
もっと積極的にＰＴＡの活動に参加しましょう。
社会教育審議会が、ＰＴＡの基本的な問題である目的・性格を中心に検討を加え、
「父母と先生の会のあり方について」と題した報告を行いました。
この中で、ＰＴＡの目的については、次のように述べられています。
「父母と先生の会(ＰＴＡ)は、児童生徒の健全な成長をはかることを目的とし、
親と教師とが協力して、学校および家庭における教育に関し、理解を深め、
その教育の振興につとめ、さらに、児童生徒の校外における生活の指導、
地域における教育環境の改善、充実をはかるため会員相互の学習
その他必要な活動を行う団体である。」
つまりＰＴＡとは、子どもたちの健やかな成長のために、親と教師が協力し、
連携を深め、お互いに学びあう団体だということになります。 >>250
ほんとそう
こういうのは母親も父親もやる余力がないから
全部やめた方が絶対にいい 「朝日新聞社が中心になって」
このひと文で、いいことか悪いことかわかるだろ。ｗ
だれも望んでないことは早くやめろ。 学校区の店が商品仕入れた段階で自動的にその学校区の学校にポイント付くなりで寄付されたら楽なのに。 ベルマークに実益を考えてはダメでしょ。
あくまで慈善行為のボランティア。 >>276
これを期に
地方の政治にも注目した方がいい
ＰＴＡとか町内会自治会
ってのも
市議会議員とかがそこの選出
の場合もあるのかな？
で元来行政がやるべき仕事が
住民に丸投げ強制になっているのも問題 >>271
もう現代では現実に即してないよね
犠牲の上に犠牲を重ねて無理やり成り立たせてる感じ
こういうのも少子化に拍車をかけてると本気で思う あと、役人連中にとっては、
金も出さなくていいし、責任も持たなくていい、
こんなに使い勝手のいいシステムは無いんで、
何が何でも温存しようとする。 >>272
言い得て妙
せこせこ集めるとお金になって捨てるとなんかもったいない
自分は集めてるけど意図的にベルマーク商品を買うことが少ないから集まらない >>1
＞購入金額の1割がベルマーク財団に寄付され、
＞教育援助活動に使われます。
＞朝日新聞社が中心となって前身の「教育設備助成金」を
＞設立したのが始まりです。
あっ… 父親が来たら来たで心配したフリしてその家の事情調べられて「〇〇さんのお宅大丈夫かしら？」と噂広められるよ >>282
ボランティアは自発的にやるのに意味が有るんだから
無理矢理参加させたり自分の生活を犠牲にしてまでやるのはおかしいんだよ >>289
高校野球といい、利権づくりに関しては憎いほど賢いw ベルマーク集計もボランティア精神でとか言っても、
清掃作業だのなんだのはかけた人数と時間と手間の分、確実にそれに見合う成果が表れるけど
ベルマーク集計はあまりにも時間と手間と労力かかりすぎる割に見返りが少な過ぎる。
こういうのもボランティアというのはあまりにもバカげてる。 >>278
うるせえｗ
両親が忙しすぎたら、子供たちが健やかな成長なんかできんわｗ
両親とも仕事と家事育児で疲れてるんだよ
どうでもいい無駄な事をやらせるな なるほど、偽善者朝日の被害者なのか！
こんなもの、とっととやめろ！ 賛助製品あまり見かけないな。
集めるの大変でしょ。
昭和の頃は、色んなものについてたから、近所の人が持っていきなってくれたりしてたけど
今はベルマークなんてホント見かけない。 >>278
まんま、町内会という任意団体の結成を強力に指導する役人の理屈ですね >>282
ボランティアがなぜかやらなきゃいけない作業になってて時間割いてまでやること？
てのが問題なんだよな
まあありがちだけど
発祥した時には意味のあることでも何十年も経って意味のあることとは限らない >>286
こういう元来行政がやるべき仕事
を住民に丸投げ強制
これが地域過疎化を生んでいる元だ
少子化も
これにメスを入れる機運を高めなければ 儲からないよね
全部持ち出しでしょ
NGO団体も胡散臭いよな こんなマークちまちま集めて、わざわざ集計して宅配便で送るぐらいなら、宅配便の料金を普通に寄付した方が遥か有意義だろ >>293
登校路の見守りとか町の清掃は納得する人多いだろうけどベルマークはもういいよな
そんなに施設に何かなくて困ってるってこともないだろ >>278
ベルマークみたいな時間の無駄を廃して、その分別の有意義なPTA活動に当てればいいだろ。
だったらお前１人でやれ 小学校は約7割が参加 参加してない３割の学校に行くべきだな >>188
親参加型とか本気でいらんよな、子供は見て欲しいのかも知れないけど
父親が参加してる場合は大抵母親もいるし、PTAに設営や警備ボランティアやらされてるね ブルーチップですら、ある程度は電子化してるのに
ポイント貯まったら、くれるのは、なぜか紙のギフト券だけど 私が小学生の頃はベルマーク委員ってのがあってその委員会の児童達が集まったベルマークの集計を委員会の時間や放課後にやってた
今は何もかもに親が関わりすぎ
中学の部活も部員の親の会議とかあってやってられない
春と秋のPTA草刈り作業とか、毎年会費50万くらい余らしてるんだから業者雇えや 空き缶集めは集めた空き缶を実際にリサイクルするから意義がある。
ベルマークはいくら集めたって実際に何にも役に立たない。最後はシュレッダー行きか焼却だろ。全く意味無い。 自治会もやめよう
楽しく活動してるのは行き場のない高齢男性だけ >>304
仮に同等品の寄贈をベルマークの代わりに会費から出すとすれば、会費の年間収支の5%ぐらいだからな
広報誌一回止めれば釣りが出るw でかい紙一面に貼り付けたベルマーク画像認識して瞬時に点数計算するシステム開発やれよ、ベルマーク財団。
人間の顔認識して何人人間が居るか瞬時に計測するみたいなやつはもうあるだろ。 切って貼って集計する時間パートに行ったほうが見入りいいだろ
要は利権なんだよ、だからやめさせてもらえないんだ >>309
ベルマーク委員あったよな。
確かに親が直接集計までしてたかなあ。
今はどうか知らんけど >>314
高齢男子
というよりは
地域を牛耳っている人とか
そいつに媚びへつらって
おこぼれにあずかっている人
じゃないかな？ そんなもの集めるくらいなら南中の直樹のママンは俺にやらせて！
以前遊びに行って以来毎日直樹ママンでシコシコしてる。 >>299
負担を強いるなら負担を強いるで、キチンと明確化して公開して、その理由も明確化して責任の所在を明らかにする。
物事の基本だと思うのだけど、なぜかそれをやるべき人たちは凄く嫌がる やってるとこあるの？いまだに？マジで？アホじゃね？ 2時間半、と書かれた後に「とにかく時間がかかる」と訴えられても
2時間半の手先仕事なら軽作業としか言えんな
そもそもこういう不満は作業自体よりも
やる面子がだいたい固定で、参加しない人はトコトン参加しない
そんな不公平感からだったりするよね
町内会や団地の自治会の役員・集会にもよくある不満 日本人の生産性の足引っ張る機能になったのではもう継続しない方がいいな。
なんで子供たちにやらせないの？道徳の授業でチラシ切ってのれん作ったりって時もあったし、授業でやりゃ良い。 ビジネスとは違うのだよ
ビジネスが好きなら会社ごっこしてればいいだけ
あくまでも、地域のサロンだから 趣味のような物だろ、やりたい人がやればいいんじゃない。 >>322
だから廃止しかないな
そうしないと
それが嫌で地域で優秀な人たちが
みんな地方から脱出して首都圏に逃げる PTA自体やめりゃいいのに
うちは入会すらしてない >>328
という建前で実質強制するから問題になってる うちの子の学校はwebに切り替えて任意応募
PTAの仕事からもなくなった >>316
こんなくだらない作業を子どもにやらせんなw
>>324
任意のボランティアなのに参加しない奴に不満とか意味不明w >>330
やりたい人がやると自発的だったものがなぜかいつのまにか義務に
正直殆どの人間が必要ないと思ってるけど
なーんか口出しにくくてグチグチ言いながらやってる
ある日上の人が「辞めるか！」と言い出すまで硬直化
部活とか少年野球とかでもよくある光景
これどうにかならんもんかね >>318
利権じゃなくて惰性だよ。あと、親の労働力はただと感じる学校の感覚。
例えば、６００人ぐらいの小学校なら5000円も一人払えば、300万円で備品だろうがなんだろうがいくらでも買える。
ただ、その5000円を払いたくない人間が、他人をタダで働かせればいいと思うんだよ 地元の小学校で生徒家庭に集めさせたベルマークでベンツ買った校長が居たらしい
どんだけマンモス校よと思うが
PTAから突き上げられたそうなw 画像認識ソフト作って
机に並べて、写メ撮って、自動計算、はい終わり
なんじゃないの？ 子供が数人しかいないとかなら実質強制もわかるけど、
それは少子化問題とか地域過疎化の問題で、ＰＴＡの問題ではないわな 普通に考えてみんなで商品の容器くり抜いて何をやらされてたんだろうなw 女同士の同調圧力でやっていることで、男に強制されたわけでもないことを止めるだけなのに
男を悪者にしないとできないのかねぇ
本当に女って男より劣っているなぁって思う
知力とか身体能力の差とかじゃなく、まともな人格が欠如しているんじゃないかな？
イワシとか羊とかの群れみたいな感じ ベルマークって昭和だろ
もしかして今もやってんのか >>344
そうそう。
趣旨は良いんだが、2020年にこんなの手作業でやんなよw
どこの後進国だよww ボランティアや寄付、バザーは欧米の文化ですけど？
教育に親が関与するというのも 【空き缶集め】
集めた空き缶→溶かしてまた金属資源として使われる
【ベルマーク集め】
集めたベルマーク→ただの紙→廃棄 >>166
これ
優遇されてるとこは隠して面倒なことには不平等を訴える PTAの参加は任意です。
これを徹底してから議論しろや。 >>122
私の時代にはプルトップは缶についたままだったのに
わざわざ家の缶から外して集めて学校持って行ってたわ
何のための労力なのか PTAに入ってない子は卒業式のコサージュ無しってイジメみたいな記事を読んだ事がある 文句言うやつはどんなことでも文句言うから
関わらないのが良い >>320
自治会活動をやればわかるが、あれは本来行政がやるべき仕事を肩代わりさせてるわけ。
自治会を廃止するなら、その分、公務員が必要になり税金が上がる。
PTAと同じだが、他人の労働力はタダと考える日本人の悪習慣だよ >>345
無産ってのはそういう意味じゃない
工場設備とかの生産手段を保有してないって意味 >>352
欧米で日本式の強制なんてやらかしたら速攻で潰されて、潰されるだけならラッキーで下手すれば訴訟沙汰だぞw >>349
男子も氏子総代とか
地域に住んでいるだけで
強制されるのは止めて欲しい
そんな事しているから
過疎化が止まらないんだよね
優秀な人材はみんな首都圏に逃げる >>1
マークを切り取るのではなく空袋とか空箱ごと集めてメーカーにもそのまま送ってメーカーが集計すればいいと思うよ。
メーカーのコスト増えるならベルマークついた商品「値上げすれば良いし、メーカーが嫌がるならベルマークやめればいいし。
これだと誰も損しないよね。 交通安全の旗たてるのも意味ないからやめたほうがいいぞ ベルマークを集める時間バイトでもしとけばもっと色々手に入るだろ。昭和生まれってアホなんかな >>349
男を一くくりに悪者にしてる人はいないと思うけどねｗ 内職させた方がええんちゃう。
と言うかもっと言うと金払わせればええやん
もっと言うとベルマークって言葉チョコボールの当たりマーク思い出すよな >>359
税金
地方交付税を増やそう
消費税増税するのはいいが
軽減税率とかマイナポイントとか
止めて欲しい 数日前にNHKでdコンってディープラーニングのコンテストを高校生がやってた
画像認識ソフトで魚の選別してたから
ベルマークの自動判別くらい余裕でできる世の中だぞ
問題は誰が開発費用を出すかだ かといって、 お母さんだらけの場所に、男一人入り辛いもんなあ～ そこはしゃあねねえよ～ >>1
てっきり絶滅してると思った
あんなの内職以下の奴隷職だよね ブルーチップ集めのほうが楽しかったな
あれで望遠鏡もらったけど団地住まいだったので隣の棟を覗くくらいしかできなかった
翌日に隣の棟に住んでいる女子に「何やってるの？」と突っ込まれた しがらみだらけの世の中だからムダとわかってても止められんか、、、
時間的コストの浪費を現場の判断で止める事ができんなら、
ベルマークのほうを廃止セヨ。
(政治的判断) 地域を見る人がいなくなったら、農作物とか取られ放題だろ >>374
電子化の一番の問題は検出能力じゃなくて不正防止
ベルマーク一枚一枚ユニークid付けないといくらでも増やせる
だからベルマークは廃止が一番w QRコード読み取り式で、本人にもポイントを付与する仕組みとか考えればいいのに・・・ >>319
手の空いてる先生達や、やりたい子達が自発的に手伝って学校内だけで済む作業だったよ
で、集めたベルマークを何かと交換したら新聞委員会がそれを記事にして新聞を配って知らせたり、放送委員会がお昼の放送で伝えたりしてた
集計に親は一切関わらなかったし、親は家庭内でベルマーク切り取る係だったね >>377
犯罪とは行為主義
まだ何もしてない人間を犯罪者認定するのは
どうかと
報道とか見ると
そんな事に警察リソース使ってるから
ＮＴＴドコモ口座問題とか
起きるんじゃないか？ ベルマークがついている商品って、はっきりいってろくなものがないよね。食べ物とか、体に悪そうなものばっかり。 効率じゃない「気持ち」が大事なんだよ
それがわからない人がこんなにいるなんてさみしい世の中だねぇ よくわからないけど
集める係になれと言われたら1万円とか出せばいいの？
いや全くお金ないけどうざいし 子供がベルマーク集めを楽しみにしてるから無くなると寂しいの意味が分からん てめえの家だけ勝手に集めときゃいいだろ 昭和生まれのオレですら小学校の頃から
ベルマーク制度はクソだと理解してたわ >>342
ベルマーク財団の理事長は元文部科学省の事務次官なんだから
利権を疑われるのは当然なんだぞ 子供に数えさせれば良いじゃん。
足し算の勉強にもなる。 この時代に紙のマーク集めるなんて
ソフトバンクあたりが新しい仕組み作ってくれるんじゃね？ >>389
人々の暮らしに余裕がなくなっている
疲弊している
そんな中で気持ちとか
沸かないだろ ホントしきたりや習慣が大好きだな日本人は。ただ変化するのが怖いだけだが。 >>1
切り抜いて集計して云々の手間を会社の業務として行った場合の費用に換算して、それを下回る点数のベルマークはつけちゃダメって制限をかけても良いかもね。 >>389
昔から金持ちと貧乏人は分かり合えないものよ
見てるものが違うからね 日本の生産性が低迷している要素がベルマークに集約している気がするわ
当事者の大半が無駄、非効率だと思っていても、
声が大きい連中が精神的なものが大事なんだとか言ってやめられないとか >>386
意味わからない
その時間は個人の時間でしょうが >>389
そんなことばかり言ってるから後進国化したんだよ
世界は合理性追求 公立なら自治体が備品の金出してやれよ
私立は好きにやれば良いが >>389
似たようなことを言われたわｗ
活動内容ではなく、親同士が仲良くなって
コミュニケーションをとることが重要なんだそうな
皆そんなに暇じゃねーの！
そんなんだから少子化が止まらないんだよ >>386
スマホ見ながら手も動かしてるからテッシュを取る暇がないぜ。 >>372
例えば回覧板ってのは、本来、行政が各家庭に伝えたい情報を自治会経由で伝えてるわけ。
ネットが使えない家庭もざらにあるわけで、例えばこれを各戸に郵便で伝えようとすると、
10万人規模の市（世帯が３００００世帯ぐらい）で、月１の配布物として、郵便費用だけで30000x100x12で3600万ぐらいのコストがかかる（＋仕分けの人件費な）
自治会にやらせることで、これをほぼタダでできるってこと。 社会教育審議会が、ＰＴＡの基本的な問題である目的・性格を中心に検討を加え、
「父母と先生の会のあり方について」と題した報告を行いました。
この中で、ＰＴＡの目的については、次のように述べられています。
「父母と先生の会(ＰＴＡ)は、児童生徒の健全な成長をはかることを目的とし、
親と教師とが協力して、学校および家庭における教育に関し、理解を深め、
その教育の振興につとめ、さらに、児童生徒の校外における生活の指導、
地域における教育環境の改善、充実をはかるため会員相互の学習
その他必要な活動を行う団体である。」
つまりＰＴＡとは、子どもたちの健やかな成長のために、親と教師が協力し、
連携を深め、お互いに学びあう団体だということになります。 アホだよな
延べ何十時間かけてどんだけもうかんの？ >>278
健全、健やかな成長
どんなにきれい事を言ってもねー
運動会に喫煙をしている保護者を注意したら会長挨拶時にヤジ
給食時に卑猥な歌詞のボカロが流れる現実
保護者たちが健全で健やかじゃないからｗ ベルマーク恐怖症でベルマークを見ないよう医者から言われている >>406
ありがたや
来年には息子が小学生になるから。。 >>382
いまここで話てる問題はベルマークの集計がしんどいってこと
ベルマークのコピーとか発行してる側でやれよ
何種類も作っておいて本物か偽物かとか知ったことかよ >>340
参加する人は自分なりに責任感とかを強く持ってる人
私がやるしかないかと無理をしちゃう
けど疲弊していくうちに、いつも自分ばかりやってると不満が溜まる
しかしその不満は、人間関係に波風が立つ強制参加には行かない
こんなのがあるから私は苦労するんだ、となる
340とは思考や精神性がまったく違うタイプ(これ他意はないからね)
面倒事を引き受けちゃうのはそんな人たちで、こういう軋轢は世界中にあるね >>404
俺がベルマークは全て一年間一人でやってやるから、交流の部分はお茶会でも新設しろって言っても拒否られたからな
どんだけベルマークやりたいんだよww >>324
２時間半を年４回。何十人が集まってやるんでしょ。
それで３万円ってw
その時間でバイトでもして、給料の半分でも寄付したらいいよ。 >>389
そうやってブラック企業がはびこってくんだな >>1
＞女性の子どもが通う学校では年に3?4回、平日や土曜日に保護者が学校に集まりベルマークの集計作業を2時間半ほどかけて行っています。
月１以上の割合で頻繁にやってるのかと思いきや、たったこれだけの事を面倒臭がる親とか正直どうなのよと思うがね >>407
ネットが使えない人たちへの対策ねえ
役所なり掲示板なりに
貼り付ければいいじゃん
住民は見に行けばいい
それと地域行事とか仕事とか強制するなよ
強制するから
色々チェックしなきゃならん事が増えるんだろうが！ >>416
現物から切るから一商品一ベルマークが担保できるわけで、画像じゃそれは無理なんだよ、そこは理解しろw やりたくなきゃやめればいいんだよ
堂々投票すればみんなやめるんだから
町内会のときに役員やらされたから、無駄なイベントやめようとしたら文句言ってくる奴いたけど、多数決取れば絶対賛成しないから、そいつら
面倒は嫌だけど他人に嫌われたくないとか言ってるからそうなる ベルマークは児童会のベルマーク係が担当してて
PTAは特に何もやってなかった
俺の小学生時代だが、それはともかく子供にやらせとけばいいよ。 は？まだそんなことやってたの？
馬鹿なのこいつら
脳みそ入ってないんか こういうのは物よりもその集める過程を楽しむものでしょ
それが辛いならやめたほうがいい
でも子供からすると社会に参加してる感はちょっとありそうだな
ママー、ベルマーク見つけたよー
みたいな これと同じような無駄な作業が日本のあらゆる企業で行われているんだよね
国際競争力が低下するわけだ >>415
もしPTAに加入しないなら
入学前に学校に言ったほうがいいよ
加入しないからPTAに勝手に個人情報を渡すなって
途中で辞めるよりそのほうが簡単だから >>404
昭和の時代はそれこそ女性は学校卒業して社会で働くこともなく数年で結婚とか普通にあったから
まあそういう形で家に篭ってる専業主婦にたいするケアの一環としてPTAは意味があったと思うけど
だから工場見学とかみたいなふれあいの活動が多かったと聞くし
でも今の時代はなあ
そんなお膳立ていらんよな >>389
そう｢気持ち｣が大事、
他人には他人の事情があり自分とは違うと理解する気持ち、
他人の貴重な時間を割させてる、と言う気持ち
そういう｢気持ち｣が無い人が同調圧力を振りかざす 男は別に文句言われても構わないと思ってみんな来て無いわけだし
同調圧力に屈してる女の問題だろうに
止めたら良いよ
男がこんな生産性の低いことやれと言ってるわけでも無かろうに >>433
無駄を排除して本当に必要な事をやる勇気を持たないと右肩下がりだよね >>435
ありがとうm(_ _)m
参考にします助かる チャリティー・バザーやって着古した女児体操着、スクール水着を売った方がいい >>426
だから別に俺は自治会活動に賛成してない。
自治会にしてもベルマークにしても根っこは”他人の労働はタダ”という
日本人のあさましい根性の性ってこと。
ちゃんと金出せば解決する問題なんだよ。それこそ、ベルマークなんて
年1万か5000円ぐらい各家庭から徴収すればいい。
自治会活動もやめて、年10000円ぐらい払ってそういうことを専門にする人間を雇えばいい。
（10万都市なら3億ぐらいになるから、その程度の人員は雇える）
ただ、残念ながらその程度の金すらぐだぐだ言うアホがおおいってこと。 かわいそうだからあまり余計なこと増やしてやるなよ
自分は時間があってやることなくて暇で暇でしょうがなくても全員そうじゃない
こういう奴たまにいる たった三万にしかならない、見合ってないと思うなら辞めればいいだけやん
なんでやってんの？ >>407
毎月市報配ってるんだから、そこにデカく書けばいいのでは
市報自体が自治会で経由で回ってきていることは別問題としてあるが
ひところ「民で出来ることは民で」というフレーズが流行ったが、
公で出来ることは公でやれ！と思うわ。
ベルマークなんて協賛企業が自治体に直接金銭納めて、それを自治体が顕彰して市民・県民に広報すれば終わる話だ >>432
不用なことで社会参加した気にさせるからニートが増えてるんじゃね？ そもそもでさ、何で集計とかＰＴＡでやってるの？
小学校の時に児童会とかでベルマークの集計とかやってたぞ
親の負担になるのでって、親がやる前提で話してるのがまずおかしい気がするんだが 誰かアプリ作れ
画像認識して自動計算するやつ
数分で終わるだろ >>433
ビジネスメールひとつとっても、日本でA4ペラ紙1枚分の分量が英語圏だと3行だもんな、下手すれば
おはよう
○○の件は合意で
ありがとう
みたいな
これが日本式だと
過日はどこそこであーだこーだで、この前のあの話ですがそちらでもご検討いただけましたでしようか
こちらとしては〇〇のきぼうもありつつ、そちらの意向も踏まえた上で、、
ということでこの件に関しては、再度打ち合わせがどうたらこうたら
お祈りーナムー
みたいなw >>433
同意。
田舎はウェーイみたいな人たちで仲良くPTAやってて
ずっと縁日テキヤみたいな活動に命かけてる。
そんな人たちと付き合いたくないからだと思うけど、優秀な人たちは
ひっそりとしてて、子育てに命かけて中学からは超有名校に入れてるw >>435
PTAに加入しないでPTAの恩恵を受けるのはお勧めしないけどな。
ま、これは人としての矜持の問題だから、
自分はフリーライダーです、みたいなあさましい感情が大丈夫ならいいけど。 自治会とPTAは日本だけの悪しき習慣
ただ公務員の下働きと、やつらに不満を向けないための相互監視のためにある
大事なことだからもう一度言っておきます だから時代のニーズにあわせろや
老害脳がいかんのだよ >>448
> たった三万にしかならない、見合ってないと思うなら辞めればいいだけやん
> なんでやってんの？
ＰＴＡの活動は多岐に渡ってるのですよ？
ベルマークを辞めて
もっと全面的に社会教育活動を展開し参加しましょう？
社会教育審議会が、ＰＴＡの基本的な問題である目的・性格を中心に検討を加え、
「父母と先生の会のあり方について」と題した報告を行いました。
この中で、ＰＴＡの目的については、次のように述べられています。
「父母と先生の会(ＰＴＡ)は、児童生徒の健全な成長をはかることを目的とし、
親と教師とが協力して、学校および家庭における教育に関し、理解を深め、
その教育の振興につとめ、さらに、児童生徒の校外における生活の指導、
地域における教育環境の改善、充実をはかるため会員相互の学習
その他必要な活動を行う団体である。」
つまりＰＴＡとは、子どもたちの健やかな成長のために、親と教師が協力し、
連携を深め、お互いに学びあう団体だということになります。 >>1
普段からシートに貼り付ける習慣があればいいだけなのにな
100点や50点にまとめるシートがあればいいんだよ 正に善意の押しつけなんだよな
ベルマアクもプルタブ集めも折り鶴もよー
道徳（）（）（）（）（（）（）（（）（）（）（なんざ害悪でしかねーんだよ何が良くて悪いかを判断させず押し付けるだけ！ 年に4回なら別にいいでしょ、そのくらいなら楽しめるよ。 >>457
PTAの恩恵を被るのは主に全員非会員である児童だが
おまえのところは非会員にママさんバレーとか参加させてやってるの？まあ、それはそれで良いことだと思うけどww >>365
じゃあ女のマネして女のせいにしてやめるってどうだ？
>>370
内部批判しなきゃそら一括りにされるだろ
自分たちは直接テロを起こさなくても、アルカイダを匿ったタリバンはアメリカに空爆されただろ？ >>449
だからあなたの書いてるとおり、市報を配る手段が“自治会”でしょ。
それをなくせば、当然そこにコストがかかるってこと。
ちゃんと考えなよ。
公で出来ることは公でやれ！
まさにそのとおりで、そのかわり民はちゃんと公にお金を払おうね、ってこと。
自分はまさに今、自治会活動やらされてるが、これ金払って終わりならそっちがなんぼかいいわ。
問題はその金でガタガタいうやつらが多すぎるってことで。 >>445
地方交付税増やせばよい
ふるさと納税は止めるべきかと
ふるさと納税は
大都市をやっつけて田舎が得する
というロジックに誘導されやすいけど
田舎でも返礼品用意出来ない自治体は
この制度の恩恵受けられないし このスレも、ベルマークも、まだやってるのかとしか思えないｗｗ >>448
しかし学校全体で3万円だぜ
それなら100円ずつお金を出しあったほうが時間と手間は節約できるだろ >>455
漫画やドラマだと子供が問題起こして悪い親の代表みたいになる奴だなw >>461
確かあったはず
貼ってた記憶あるし
俺の小学校だと貼ったものを児童会で集めて、児童会でチェックして先生と何もらうか選定したんだよな ベルマーク集めくらいしか存在意義がないなら不要だよな >>18
あるのかっ！
未だに手作業してるこな学校のPTAは頭おかしい会長ですね 年に3，4回、ママ友が集まる
大事な仕事だからママは忙しい
旦那子供はコンビニ弁当
くっちゃべってノロノロ作業
作業後食事会
集計見て少なっ、と皆で大笑い
真面目なママさんが反旗 >>445
>>自治会にしてもベルマークにしても根っこは”他人の労働はタダ”という
日本人のあさましい根性の性ってこと。
ホントそれ。「みんなタダ働きを我慢してんだからお前も我慢しろ」って謎の掟を全員に強要するからね日本人は。 >>464
だから、そういうあさましい考えができる人はいいんじゃない？ってこと。
自分は、矜持の問題としてそれはできないってこと。 社会福祉の為に初めた運動が、共働き家庭を圧迫して、逆効果になってる。
目的に対して逆効果になってるのに、手段だけが独り歩きしてるな。
社会福祉にとってプラスじゃなくマイナスになってるんだから、とっとと廃止すべき。 >>78
何人で２時間で終わるんだ？
ベルマークいくら分あったんだ？
同じ時間バイトした方が稼げるだろ ベルマークで交換できる品物が載ってるチラシを見るのが好きだった ピアノ高って毎回思ってた 年に数回集まって集計するだけ何も大変なことなんかないよ
まあシャンプーの詰め替えを大変だとか言ってる主婦には大変なことかもしれんけど >>466
なんやかんや言って自治会活動の削減に文句を言うやつは
公務員の関係者か、町からの表彰状を狙ってる老害だよ
そういうのが好きな人も稀にいるんだ、ほかへの迷惑を考えないアスペ老害 ベルマークいっぱいあるから学校に寄付したいんだけどどうやって届けたらいいの？
ベルマーク事務局みたいなところに贈るんじゃなくて近所の学校の助けになりたい >>482
強制ではありませんが、みなさん入っていただいてます、って言われるよ
それをどう捉えるかは人それぞれ、という罠 >>483
1番高額のベルマーク付いてるのもピアノなんだよな
ピアノのベルマークってどこに付いてるんだろ？ってのは気になってたw >>1
昔は
仕事の無い女性が
社会との接点を持つためにやってたんじゃなかったか？
女性が働いたなら、もう必要ないわな >>452
子供がかわいそう、子供は忙しいから、でずいぶん前から親の仕事になってる
別に月に一度ちゃっちゃと作業して終わればいいんだが、日中ヒマな専業主婦が主体なんでやたら時間がかかる
仕事持ってる人や下の子を預けて来てる人は困ってる >>471
ママさんバレーや飲み会や人権講習への参加に決まってんだろ
非会員にもママさんバレー参加させてやる優しいPTAなんだろ、そいつのところはw
>>472
それ、運営委員会でプレゼンまでしたけど却下された
ベルマークは会費の4%、一人頭年間120円の会費の増額か広報誌一回分廃止(6万円)で釣りが来るとやったが、否決理由は
「そういう話じゃない」
www >>78
お前が全部1人でやればいい
なんならその三万もお前にやるよ
よかったなあ >>18
これはネットで買い物して寄付するってことか？
ぜんぜん意味違うじゃん。。。 年３万円届かないって、、
例えば学年100人としたら一人当たり50円じゃん。
止めろ止めろ。 >>407
そもそも回覧板には大したお知らせはない。 以前、知り合いの親子がノルマがあるのか必死に集めてたわ。
大変そうだった。 >>78
ならやれよオッサン
簡単なんだろう
ボランティアで行ってこい >>473
それ！むしろPTAなどの活動やってる人の方が夜に子供ほっとくから問題もあった。
入れ込みすぎてか家庭崩壊→離婚とか。不登校の子もいたよ。
そんなの見てたらやんないよー。 >>484
シャンプー詰め替えは丁寧にしても2分だけど
集計て何分くらい？ >>479
だから、お前が言う非会員が受ける恩恵って奴を具体的に説明しろよ、逃げずに
行事の問題ならちゃんと説明できるよな？
PTA非会員はPTAからどんな恩恵を受けてるんだ？ >>425
それで「上がり」が3万とか4万とかだからねえ
年10時間拘束×10人でも時間単価に直すと…
面倒なわけじゃなくさ、重要な仕事を切って、敢えてしょうもない内職作業させられるわけだよ。
経済合理的に成り立っていないわけ。
子供の体調不良の時に取っておきたい有休休暇使ってそれに付き合わされるとか、
もう卒業まで毎年3万円払うからベルマーク財団と縁切れや！と幾度と思う >>495
だな
道路工事のお知らせぐらいｗ
それも早すぎて忘れちゃう
広報もネットで見れるし 勘違いだ、これは仕事じゃない、チャリティでしょ、金額がどうのこうの手間がなんだの割に合わないだのうるせ。 >>491
共同体としての意識を持て
ってことなんだろうけど
もはや、分断の契機にしかなってねぇっていうな ベルマーク文科省の天下り先なんだよね
PTAも天下り先だから無くなりません
マジで糞 >>490
それむしろ子供の方が可哀想な気がする
俺の時にはまだ半日授業だった土曜日の午後に児童会とか集まってやるんだけど、やりたいって子も多かったぐらいだし
あと、集めるのも子供主体で買い物とかお使いの時にはベルマーク商品選ぶとかしてたしな
子供の自主性を育ててた側面はあったと思う
親が可哀想でやる話じゃないだろうと思うがな 安倍政権の８年間でここらへんも何も変わらなかったな
菅さんが行政改革とか言ってるけど詳しく言わないからやりそうもない 小学生の時にベルマークなんて気にせず切り取りもせず棄ててたけどな
逆に募金で訳の分からん絵葉書セットとか買ってたしな
だからなんでベルマークを集めてわずかな金にする必要があるのか分からない
集計に父親がゼロってのはそこだろうな、アホやってないで休日は休ませろよとｗ 集計に男手あっても時給が高校生バイト以下じゃん
刑務所のがまだ効率高いと思うわ >>466
そのコストは校で払おうよって話だよ
何オンために高い市民税払ってるんだ？と
そんなことまで市民にさせんな、と
ガタガタいう奴の話は知らん。郵送代ぐらいは増税されても全然かまわない。 時代にそぐわないものは廃れて然るべき
昔はああだったこうだった
自分達はやっていた
すんごいくだらない >>501
だから、自分の子供が恩恵を受けたらそれに感謝するのが普通の親だろ。
他人が自分の子供におかしをもらったとして、子供がもらったんだから、自分はそれとは関係ありませんって態度は普通の人間は取らないでしょ、普通の人間はね。
PTA活動ってのは、”他人の親のタダの労働力”で自分の子供が恩恵を受けてるわけよ。ベルマークで買った学校の備品とかね。
それに対して、”あくまでもらったのは子供で親の自分は関係ないから、自分は感謝もしないしPTA活動も手伝いません。フリーライドOK"って
考えができるなら、それはそれがあなたの人格なんだからそれでいいんじゃないの？ 困りましたね。
学校は学習塾とは違うのですよ？
父母の方々が地域全体で子育てに
協力を頂かないといけませんよ？
社会教育審議会が、ＰＴＡの基本的な問題である目的・性格を中心に検討を加え、
「父母と先生の会のあり方について」と題した報告を行いました。
この中で、ＰＴＡの目的については、次のように述べられています。
「父母と先生の会(ＰＴＡ)は、児童生徒の健全な成長をはかることを目的とし、
親と教師とが協力して、学校および家庭における教育に関し、理解を深め、
その教育の振興につとめ、さらに、児童生徒の校外における生活の指導、
地域における教育環境の改善、充実をはかるため会員相互の学習
その他必要な活動を行う団体である。」
つまりＰＴＡとは、子どもたちの健やかな成長のために、親と教師が協力し、
連携を深め、お互いに学びあう団体だということになります。 PTA jobで自分の子に遭遇したらめちゃくちゃ嬉しかったけどな
軽くやるのには丁度良いやつな気はするが >>510
今はなんでもそうだよ
学校の用事より習い事優先だし ベルマーレとかあんなアナログなものこのデジタル時代にまだ現存してたんだ。 エスカレーター私学だと幼稚園からPTAイベントは当たり前だな
共働きも多いけど夫婦ともに勤務先がまともな所が多いから
みんな普通に休み取って旦那出席率も高いわ
コミュ障の父親以外は父親同士も仲がいいし
共働きで時代にあってないってのはおかしな話 >>516
日本はほとんどが源泉徴収だから納税意識が低いよね
払ってんのに、まだ払うつもりでいるｗ 嘘臭い
ベルマークあるの牛乳石けんとマヨネーズくらい
ないかもわからんが >>513
それが普通
親父は、嫌ならお前も行かなきゃいいじゃん。何も困らんよ
と思ってる 提出する側が申告すればいいじゃん
なぜわざわざ母親に >>513
父親はアホなことだからやりたくないですって何もせずに逃げて良い楽な日本男優先社会だしね >>502
それが小学生や中学生の単価として考えたら…なんだよな
確か昔はベルマーク集めは児童会主体で児童の自主性を育てるみたいな話だったんだよな
ベルマークの会報だったか、子供新聞みたいなのでも○○小学校の児童会がついにピアノと交換！みたいな記事があったし、日本全国どこでも子供が子供だけで集めるものってのが普通だったはず 東京都下だけど市でやってるイベントの参加申し込みがいまだにハガキのみだったりする
こういうの何とかならないものかね？
受けつける側も大変なのはずなのに >>457
子供はみな平等に扱うのがPTAの理念だからね
加入してない親はPTAの講座には行けないが
子供は関係ないからｗ
どこの自治体に聞いてもそう答えるよ >>518
おれはPTA側なんだが、ボランティアしてやったんだから感謝しろなんて言うような、お前のようなボランティアを履き違えているバカには活動して欲しくない
迷惑な上に害悪しかない
あくまでも児童に対する利益還元だ
保護者が感謝しようがしなかろうがそんなことは一銭も関係ない 昔の専業主婦の暇つぶしの余興だと思うの
だからサークル活動としてやればいいんじゃ・・ ブラック企業に文句いつつも勤め続けるるからそれが維持されるってキチガイひろゆきが言ってたぞ 生産性無いと思うならやめればいいじゃん。
1家庭100円寄付した方がマシだろ せめてシールにしろよ
なんで箱やフィルムの印刷でしかもちっちゃいんだよ >父親の姿はゼロ
当たり前だろ
大の男がそんな頭の悪いことに付き合えるか
男の一時間はお金にしたらいくらの価値があると思ってるんだ
くだらないことで一日潰されるより一人1000円くらいづつ集めたほうが皆喜ぶんじゃね >>521
なんか子供が可哀想だな
こういうものの方がよっぽど勉強だろうに 日本人社会「みんなで一緒に苦しもう。みんなで一緒に貧乏になろう」 >>516
だからそういう話だよ。
郵便代とその仕分けにかかる人件費考えれば10万都市で③000-4000万円ぐらいの出費になる
それ以外の自治会の機能（災害時に備えば防災備品の管理やら要救護者の把握、ゴミステーションの管理などなど）
考えれば億単位の出費が必要になる。
そのコストを公で払おうよ、まったくそのとおりで増税すりゃいいんだよ。
ただ、それで増税しますっていったら、あなたはともかく今まで他人の労働にただ乗りしてきた人間はガタガタ言い出すんだよ >>531
母親も逃げていいのに愚痴愚痴言いながらやりたがってるだけだよ 楽しめればいいよ、金にならない事以外したくないんなら仕事以外寝てやがれ。 >>519
存在意義は理解できるが活動内容は時代に合わせるべき >>542
子供が非効率と利権を学ぶ勉強なのか？w 父親でも母親でもいいけどさ、親同士の情報交換とか、有益なこともあるよ
特に日頃勤めてて、地元情報にうとい兼業主婦にとってはね
ベルマークの存在意義はともかく、PTA自体が無くなった方がいいとは思わない
ただあんなに時間とってダラダラやらなきゃいけないもんかね 父兄が拒絶反応を示してるのに、なんでPTAはやらせてるんだろう？
PTAが扱わなくなれば、評価の低い活動は自然消滅していくだろうに。
教師と朝日って何か関係あるのかね？ まあ町内会もPTAも参加してるだけならそれほど大変でも無いから深刻に考える人が少ないんだよね
役員すると地獄に気づく 商品によって大きさも点数も素材も違うものを
集計しろって言うのが大変すぎるんだよね
特にビニールのやつとかクルクル巻きになるし >>513
自宅に持ち帰って集計する小学校に子供が通ってる
自宅作業だから夫にも一緒にやってくれとお願いしたが、無駄な作業だからやりたくないって言い捨てられた >>155
朝日新聞からの天下りの人の給料はどうするんや？ >>487
時間単価考えると買った方が早いのな
なんかなあ
集まっての共通の時間を使用する作業を要求する組織もクソだしなあ なんか変換グチャグチャになってる…
「校」→「公」
「何オン」→「何の」
頭冷やすわ
再来週もベルマークの招集があるから、カッとしてた・・ >>536
昔のＰＴＡの方が気楽だったよ
うちの親、ＰＴＡ会長だったけど月１しか学校行って無かったし、月２回行く必要あると面倒臭いとブーブー言ってたぐらいだし
今は週一以上は役員とか行くんだとか？当時の親なら子供にやらせろ！で済ましてるだろうなw ベルマークって、今の子供にとってはYouTubeの通知設定だよ 能率という話と少し違うからな
ベルマーク？
その時間働いた方が金になるよ
ごもっともだが
おれはその考え方に完全移行する気はない >>553
ちょっと前に書いたけどPTAもベルマークも文科省の天下り先だから無くならない 利権団体のために最低賃金以下の労働をして楽しいの
ゴミ掃除のボランティアの方がいいんじゃないの >>553
まあ過去には、
教師が揃って「朝日新聞を読め！天声人語を書き写せ！」なんて
言っていた頃があるからねぇw
関係無くないわな。 >>552
本来は交流サークルなんだから、一旦収益の出るイベントや労働ありきの活動はゼロにした方がいい
それで素直に教師と保護者の交流に専念すればいい
それならやりたいやつだけ参加する健全な任意団体に戻れるw >>547
兵士が畑から生えてきた時代の名残かな
クノールのカップスープのベルマーク
一応切り取って集めておいたりするんだが
どうせ近くの食料品店のサッカー台の寄付ポストに突っ込むんだから
買ったときにむしって突っ込んどけばよかったのか今気づいた >>551
これからの時代上に行くなら大事かもな
他人をいかに安く扱い上前跳ねるか
逆にそういった手練手管を学びいかに早期察知してそういった輩から離れ被害を抑えるか >>545
あんた、PTAやったことある？
実際やるとわかると思うけど、めちゃくちゃ無駄の多い組織だよ
昔からの…とか、子供たちのため…、とか意味のわからない理屈の組織。 >>518
PTAには子供がフリーライドだなんだってのは関係ないの
それがPTAの理念なんだから
それが気に入らないならお前が辞めればいいだろ？ 特に地方は変なイベントが多いから
町内会をPTAを無くすだけで日本は暮らしやすくなるよ 集まるベルマークは3万円分にも届かず
やるからクレ ベルマーク財団も鈍感で無能な組織だね。
誰に聞いても、問題点はほぼ同じなのに改善する気すらないようで。
昭和の頃のまま運営してるんでしょう？
脳に血が回ってなさそうな老人しか幹部にいないのでは。 ポイントだ、クーポンだが基本的に嫌い
出している店は持っていないと損なので、行かないようにする >>487
こういうので騙されて入会する人は
免許更新の時に交通安全協会にも入ってそうだなw >>532
ベルマークもだけど赤い羽募金も児童会でやらなかった？期間中毎日親から10円もらって赤い羽と交換するの楽しみだったわ
今は小学校でやらなくなって自治会が集めてるわ
最低750円からで >>564
そうなんだよ
委員会で集まり、学年会で集まり、学校行事の手伝いに駆り出され、地区委員会があり、毎週なんだかんだ学校に行くんだよ
クラス連絡回すとかの仕事もあるし >>551
ベルマーク集める為に積極的に買い物やお使いに行く子供は多かったな
よくスーパーで買い物してる同級生には会ってたし
あと、集計なども子供がやってたので効率的に集める方法とか広報の方法とか、そういうものはだいたい児童会で勉強してたようなものだな
お陰で中学に入って、生徒会が教育委員会と話し合うなんてことまでやるようになったし
生徒会が教師を罷免する中学なんてことやってたなw >>6
１０００円で１０円ぐらいじゃないか？
あるいはもっと低い
まともな人間はやらない >>579
その限りの安全協会と比べるのはどうかと・・ >>484
大変なんじゃない、無駄。やる意味がまるでない。 >>535
こういう自分に酔った馬鹿がいるからPTAがつぶれないって話なんだよ。
自分の労働はタダでいい、って安売りする馬鹿がいるから、他人の労働力もタダでいいって考えが蔓延するわけ
PTA活動を普通の親がやろうと思ったら大変だし、それが大変だって認識はちゃんと全員が持つべき、さらに
俺が言ってるのはそういうのはさっさとつぶして金で解決したほうがいいってことだよ。
あなたが高尚なボランティア活動やりたいなら、学校と関係ないところでやりなよ、周りの親が迷惑なんだよ ベルマーク運動参加企業が、ベルマーク付き商品の売上に対して寄付するのではアカンのか >>9
うちの学校はさっさと止めたよ
ベルマークなんて、PTAの中じゃ止めやすい方
P連がやる行事の方がやめるの大変
それよりもっと大変なのは地域コミュニティ絡みの仕事
地域コミュに関係した仕事を止めるのに比べたら、ベルマークなんかその気になれば一瞬で止められるよ
会長、副会長あたりをやったことある人なら分かると思うけど 安倍「扶養控除を廃止して増税して、主婦を強制的に共働きにしてやる」
共働き世帯過去最大。
でもPTAは妻が専業主婦である前提のまま。
安倍が悪い。
安倍継承の菅で地獄。 子持ちの父兄じゃなくて、適齢期の男女にやらせればいいのに。
子どもが欲しそうな若者を集めるとか。 >>518
それはお前が勝手に思い込んでる"普通"でしかない。
それを押し付けようとすれば圧力となる >>577
そいつらは受益者だから
変らず金が入るなら変えないし、金が入ってくるのだから廃止には頑なに反対するよ >>583
実際に今年は自治会もその上の行政区もコロナで軒並み機能停止してるが、実際には誰も困ってないwww >>580
やってたなw
赤い羽根がそのままじゃ刺さって痛いと羽根の針の先を曲げて下級生に付けてあげるとかやってたよw
児童会活動とかで集団行動とか自治活動とかを覚えていくんだよな
そういうことを教えられないから今は自治会とかＰＴＡアレルギーとか起こす人多いんだろうな >>510
今の子供たちはまじで忙しいからな
色んなことが細分化本格化してるから
スポ少やってる子も習い事してる子も多いし
高学年で塾行ってるのも多い。受験組は人生掛けてるし
そもそも小学校自体が体験型の活動や学習が増えてるから
子供たちも休み時間に何かしら活動したり忙しい 町内会とPTAは一度始めたら止められず増え続けるのと
公務員が楽するためにある意味で日本の象徴である 全校生徒１０００人超の小学校でＰＴＡ会長やってたけど、ベルマーク収集に参加しても男はマジで俺一人だったな
そんなにマジメにならなくてもそこそこ点数が集まるから雛人形やピアノをゲットできるのな
で、県内一位だったから表彰とかもされるんだけど、コメント求められて一位の秘訣聞かれても正直児童数が多いだけとは言えないんだよね（笑）
昔はピアノ買えば一撃でとんでもないポイントゲットできたけど、今は無いみたいだね
手っ取り早いのはプリンターのトナーとかインクジェットの使用済みカートリッジなんかだな でもPTAのおかげで受験情報手に入ったことあんだよなー
金に換算できないくらい得したわ
※個人の感想です >>583
あなたがいらないと思っても、災害時の防災計画を立てたりその備品を備蓄・管理したり、ゴミ捨て場の管理（違法なゴミ捨てをするやつなんて山ほどいる）
も誰かがしなきゃならないからな。
自治会がやらなきゃ、役所が人雇ってやらなきゃならない。
逆に言えば、役所はそれをタダ働きさせてるわけ、今は。 >>214
抜き取り検査かと。で、間違いが見つかればその学校のを真面目に全数検査。
これでサボりを潰すのが会社やろ。 >>602
いや、しなくていいよ
お前以外誰も困らないw >>219
ママさんバレーって、そんなにやりたいんか？ 結局、PTAにやらせるから強要となってベルマーク活動の評価が落ちてる。
奉仕活動も強制すればただの奴隷労働。 >>598
凄い本末転倒なことやってる気がする
勉強漬けにして、遊び方知らないから遊び塾に通わせるみたいな話と同じような違和感を覚える >>588
おれは基本的に今の形のPTAを解体するつもりで活動してるから、基本的にはあらゆる活動にはそれに相当するコストが発生するとして再設計してるが？
自分の労働力も他人の労働力も高めに見積もってるぞ
妄想でレッテル貼りとか笑わすww
ただ乗りどうとか言ってる分際でwww よくまあ、生産性の低いことを大のおとながいつまでやっていたものだな。
いつもの、決めたことだから、誰もやめるって言わないから、そんなとこですか？ >>495
都会の高齢化限界集落だと、回覧板が止まった家に何ちゃら委員の人が様子見に行ったりするよ
回覧板じゃなくてもいいような気もするが、それ以外に安価で簡便な方法があるかな >>596
コロナは日本社会の無駄をどんどん暴いてるよね。 >>604
まだ針の頃の話だよw
なんか単純な話を複雑にした結果、誰もが面倒臭い状態になってるような感じだな ベルマーク利権
PTA利権
子供の親にタダ働きさせて得をしてるのはいったい誰でしょう？w あったなぁベルマーク完全に忘れてたわ
誰もが非効率とわかってるのにしがらみや利権でやめられない
日本の生産性の低さ、あるいは無駄不要なシステムの象徴みたいなもんやな >>608
これが評価がむずかしくてさ
塾とか習い事で他校の友達ができて世界が広がったりするんだよね >>613
それだけは本当にコロナの良い点
新たな時代の幕開けかも知れないw 暇で暇でしょうがないけど働きたくない専業主婦がやってる感出すためだけの活動
集計後のママ友ランチ代を寄付したほうが手っ取り早い >>605
防災活動だけは少しでも顔出しとけ
いざ災害のときに、顔馴染みでないとどうしても接しにくいから
備蓄食糧や家屋調査が一番後回しになる PTAベルマークは生産性のないことでも喜んでしちゃう国民性を冗長していると思う >>611
町内会だと数名の老害が執拗に止めさせないのはあるけど
PTAなら老害は居ないだろうにね >>618
それ塾じゃなくても出来るような…
金掛けて学校やその周辺で出来ることわざわざやってる感じ >>620
ランチの口実になってるんだよ。なくなるわきゃない >>621
>>605のような馬鹿が災害の時にまっさきにいろいろ文句を垂れるんだよ。物資がないとか水がないとか。 時給換算もできないのかな。
寄付金あつめてクーラーの部屋で寝ている方がマシな事をするなよな 広い視野で考えてみれば、
ベルマークの集計に費やす時間を
もっと他の事に使う、例えば仕事の時間に充てれば、
購入する為のおカネを稼げるというのに、なぜそうしない？
結局は、時間＝おカネ、と言っても過言ではないんだからさ。 >>623
こっちの町内会はもう活動は無理と、高齢の会員が雪崩をうって退会し始めて崩壊してきてるww 問題を認識していても自分たちでは変えることが出来ないのが日本の社会
外圧による変化にはすぐに適応できる能力はあるのに残念だ 試合行くのに親に車出させんな！
おめえら教師の友達の遠く離れた他県に行くのに馬鹿らしい。
中学生でそんな事必要ないわ。 旧態依然としたシステムがみんなやめたいと思ってるのに続いていくという美しい日本の伝統 >>597
＞羽根の針の先を曲げて下級生に付けてあげるとかやってたよw
やったやった！今ってさ、昔は委員会で子供達がやってたことを全部親がやるのよ
運動会の準備は体育委員会が主体になって全校生徒でやってたのが、今は親がやってるしね
池の掃除や動物や花壇の世話も親の仕事
じゃあ子供達なにやってんのって話だわ >>630
だから他人の時間はタダだとみんな思ってるから。 >>236
ベルマークは新聞の拡販のためにあるんやで、
せやから某政党の機関紙の勧誘をする教師とは商売敵や。 >>631
東京や神奈川は半分抜けて実質機能しなくて解散があるみたいね >>519
PTAの意義自体は全否定しないよ。
ただ「内職作業時給単価」による「無償労働の提供」は不合理だから辞めようというだけのこと
その時間に働いて各々が寄附したら何倍もの備品が買えるわけでさ 男社会だから男にバンバン出てきてもらって
ブチギレてもらってサッサとこんな馬鹿みたいなこと中止したらいい >>612
うちみたいな田舎の集落だと、独居老人のお宅には月に2回の広報誌配布を手渡ししないといけない。生存確認のために。
何のための民生委員 >>635
子供にやらせりゃいいじゃん
それだけだと思うけどね
学校自体に親が過干渉過ぎるんじゃね？と思う >>635
いろいろやってあげるのがいい母親って風潮は問題だと思う ベルマーク運動とか、
文系脳国家日本を象徴する活動だな。 >>636
ボランティアを受益者団体と勘違いしてるお前が言う話じゃないww >>633
それだけじゃないよ
遠征試合なんかあった日にはバス代、昼食の弁当代は親持ちだからね
部費は何処いってんだよ >>1
サンクコストの呪いの典型だな
どんな魔女どもが
このしがらみを織りなす呪であるのかw ロリコン教師の見廻りパトロールもついでにやれるしな >>623
似たようなのはいる
OBとかもいる
改善しようとするとクレームつけてくる
自分達がやってたことを否定されたように感じるらしい
あとPTAは自治体の中で他の団体とも関わるから
そっちからの圧もある
PTA協議会なんてカスみたいな組織のしがらみもある
本当に日本の非効率を寄せ集めたような組織だよ >>647
だからそのボランティア精神を他人に押し付けるがウザいって言ってるんだよ。 >>648
部費なんて微々たるもんじゃないの？
会計報告とかないの？ >>271
生セックスした罰やからな。
いやならちゃんと避妊しろ。 >>619
むしろ、今のコロナ禍で世の中が変わる絶好の機会だから、
これを逃したら日本はいつまで経っても同じかも。 >>621
自治会とは接しないから心配いらないよw どうしてもベルマークしたいなら年間3000円払うか集計作業するか選択制にしてくれればいいのに うちの学校はPTA会長が男だから半数は父親が来るよ 父親つまり夫を代わりに遣れない自分の無能っぷりは棚に上げて
何の落ち度もないベルマーク運動を批判ですかｗ
おつむが弱い 男性に知って欲しいけど
PTAって集めたお金の用途は不明
トップは男
それ以外は馬鹿な女
女を騙してお金を取る宗教なんです
でも女が内部でやめようって言っても
馬鹿が反対するから黙ってる
賢い男性様が来てくれて辞めようって言えばやめる
お願いします。アホみたいな文化壊して >>611
結局、PTAなんてムダ！いらない！無くせば良い！って言ってる人間って
「誰か無くせよ」「誰かムダだって気付けよ」みたいに、自分が無くそうって行動する気ないからなんだよな
口でPTAなんか嫌だ忙しいのに出来ないやりたくないって愚痴ってるだけで無くすための行動なんかしない
その気になって行動すればベルマークなんてすぐ無くせるのに
どうせ誰かが反対する、やりたがる奴がいるとか言い訳して自分では動かない
で、行動力あるやつが世の中勝つんだよな
そういや最近のトレンドは母親主体のPTAだけじゃダメだから父親主体の親父の会ってのを立ち上げようってのが流行りだそうな
男どもも頑張れよww >>652
要は隣組からの延長だからね
時代錯誤も甚だしい >>648
ちっとも強くならないのに小旅行してる。 ペットボトルのキャップ集めてるマヌケと同じだな。
空き缶や鉄くず集めて金に変えた方が効率いいだろ。 >>630
>>636
そう言うおまいらもここに書き込んでいること自体が時間の無駄であることを認識すべき
俺も人のことは言えないけど >>643
学校に関わりたい親御さんがある程度いるのは事実
自分の頃は子供が障害持ってる親御さんがPTAに多かった
次は舅姑同居の嫁さん 家を離れる口実にPTAが一番の方便だった まだリアル回覧板が機能している
ダンナがいつも笑う シコってる時間に時給1000円払えと言ってるようなもんよ。 全くくだらない運動だよな＞ベルマーク。
学校の施設を整えたいんであれば、父兄から余分にカネとりゃいいんだよ、施設費として。
その方がバリバリ働いてる共働きカップルには楽だぞ。 こういうのは創価学会の人に任せたらいいと思う
ベルマークは知らないけど川の掃除とか子供会の運営とか学会の夫婦ばっかりらしいよ
そういうやり甲斐のある人に任せたらいいじゃん
ベルマークとか意味ないのに付加価値をつけるのは宗教しかないよ >>290
松戸か柏の毎朝、通学警備やってるPTA会長がロリ殺人したのはおぼえてる。
親戚が近所に住んでたので。 >>173
ベルマークQRコードを袋や箱の内側に印刷、買った人がスマホで読み込み事前に登録しておいた学校名義で簡単ポイント加算、学校は欲しいものリストを登録して引き換え時期には人気投票し一位から順に溜まったポイントでネット申込商品引き換え
スーパーにベルマーク入れ置いてる学校もあるからこれで保護者家庭以外でもボランティアでポイント登録できて地域や出身校に貢献できる
これでどうだ >>637
つまりそれは、
しこる＝自己満足のベルマーク集め、
ってことで良いんだな？ 街頭で丸1日募金活動をするくらいなら、同じ時間だけバイトした方がお金が入るって話と一緒か。
ようはベルマークの価値を現状の100倍に引き上げればいいじゃん、朝日新聞社の負担で。 日本でなぜベンチャーが育たないか？
いい年こいたオッサンがガレージで仕事してたら町内会の相互監視で危険人物にされるからｗ >>661
ノンノン
トップの男は傀儡で
取り巻きの魔女どもこそが首魁ですよw 子供使って各家庭から空き缶でもあつめさせりゃ良いじゃん
学校一つ分ありゃ大抵の物買えるし
効率も悪く無いだろ >>652
自分らが苦労したから
後輩も苦労しろってやつ？
普通に無視していいじゃん >>664
強豪校の部費って月10万くらいすんじゃない >>653
だれが押し付けてんだよアホwww
受益者団体と勘違いしてボランティアやるなっていう、基本中の基本を言ってるだけじゃねえかwwww
会員だけに利益供与したいならそれこそ学校外でやれやwww >>656
戦争の外圧がなくて日本は停滞していたが
コロナの外圧で
日本人の意識も変わって欲しいところ。 連絡網とか今もあんの？
絶対LINEなんかで綱がったら駄目だ。 >>612
そんな面倒くさい事しなくても夜明かりがつくかですぐわかるだろ
回覧板の回し方や時間帯を細かく見計らって嫌がらせするバカ主婦
も多いしな >>654
学校からの部費に加えて部員の親が一人あたり毎年一万の部活動費払ってんのに更にバス代、昼食代も出せってんだよ？ >>657
災害でぐちゃぐちゃになった家や部屋は
他の住人たちには衛生上大迷惑な訳で
以後そこに住まないならそれもありではある >>661
PTAって集めたお金の用途は不明、って
PTA総会資料にあるぞ、ある程度
繰越金、って周年行事に使ったりするんだが、周年行事っているか？
校長や学校の見栄の行事でしかない気がする PTAを廃止しちまえ
誰もやりたがらないから担任が頼み込んで役員を引き受けてもらうのが現状だからな いい加減、ベルマークなどという
魔女どもが司る、邪教の祭礼が辞めさせよう
世界は変わったのだ
阪急電車への一礼、やめます 宝塚音楽学校が不文律廃止
https://news.yahoo.co.jp/articles/879073b2432ccdaa6fb8780a58fd05f5eb4fcb8d >>679
無視して決行したけどね
翌年には元に戻ってたよｗ >>671
川の掃除は必要
ベルマークは不要
運動会は必要
組体操ピラミッドは不要
それをきっちり区別できる知性が
今の日本人には求められています。 >>689
今は農家の嫁さんは現金収入の宛にされてるから
いっそうPTA活動厳しそうな >>673
読み取りだと一商品で何度も不正に読み取れるから無理だな
ユニークidを貼るコストはメーカーも持てない
>>687
お前のところの自治会は災害復旧の崩壊した家屋の瓦礫撤去とかするのかよ、すげえなw >>652
支部長になったとき、年3回ある祭りへ母親たちのボランティアの賄い係廃止しようとしたらすごかったよ
地元議員関係者のPTA会長男性、そのお友達三役、自治会の爺さんたち、自分一人でボロクソに言われたw
あれは恐ろしいわ
500円あげるから講演会行ってくれとか、馬鹿馬鹿しい ベルマーク集めなんてとっくに廃れたと思ってた。
小学校の時、回収の箱があったが、
いつの間にかゴミ箱になっていたしw 高学年の頃学校で集計して何が買えるのかワイワイ予想するのが楽しかったな
でもあんな非効率なもの親がするもんじゃないと思えけどね ＞オフィス家具メーカーや、時計メーカー、スポーツメーカーなどが入っています。
＞購入金額の1割がベルマーク財団に寄付され、 教育援助活動に使われます。
利権臭いなｗ >>18
>5は、QRみたいなのを付加すべしって意味だと思うんだけど >>>>365
神社系違法行為は公明党が退治してくれるかと。
公明党の議員に言いつけたれ。 >>677
そうですか？
不明なお金はトップのオスが持っていったと思うんですが。
取り巻きの魔女は社会欲を満たせてもらってるだけで。
あとPTA総会もやめてほしい。
偉い人を呼んで話をきくらしいんだけど
そのじじいばばあにいくら払ったのよ？
そのお金で子供達に何か買えばいいのに。
いくら上がいただいてるのかな。
ほんと下らないよねぇ 幼稚園から高校まで東京23区内だったが、全てベルマーク集めしていない学校だったな
参加に地域差ってあるのかな >>686
申し訳ないが
昼飯代バス代に文句を言うのはモンペだわ。 専業主婦「しんどいなら、別にやらなくてもいいのよ」 >>695
例えで言ったつもりかもしれんが、もはや例えじゃないな。
ボランティアにしても効率が悪すぎるから、
お前さんの言うように、自慰行為に等しいものがある。 共働きなのに負担がキツい
今の担任は宿題のまるつけもしてとかで勘弁してほしい
旦那にかまってる時間無いw >>698
そうそうｗ
そういうやつ！
子供の保護者であって、お前らの世話係じゃねーんだよ！
本当のボランティアを募って欲しいわ 別に父親達もいる。半数には届かないけれど。
お金では買えないモノもあるし、保護者による自治も大事と思うよ。 >>690
でもPTAを無くすために自分が泥をかぶって動き回るのは嫌なんだろ？
誰か無くせば良いのに、で終わるんだろみんな
会長やってリーダーシップとって変えたりするのイヤなんだろ？
で、いつも口で文句言うだけ
小バカにして「あんなんバカじゃねーのw」って見下して不満のガス抜きして終わり
一番つまらん連中だわ すまーんそんなしょのぼい理由で休めないのが大黒柱の父親なのだ >>684
クラスの連絡網はないけど地区毎の連絡網はある
ちなみにPTA関係はほぼLINEがデフォ
ありえないだろ？
最初にはっきりLINE入れてませんし入れる気もないですって言ったら、迷惑そうな顔して「PTAやるのにLINE必要になりますよ」って言われたわ
ちなみにPTAは子供1人につき1回ずつ必ずやらなきゃいけないから、つまりLINEも強制
オワットルw PTA潰そうサークルを作るとか？５年くらい戦えばなくなるかも、、、 >>714
ベルマークは感覚的に、ジクソーパズルやるついでに数万円の学校ポイントが貯まるって考え方はあるかもな
だが、それならとことんやりたいから、全世帯分をおれ一人にやらせてくれとw >>715
それで嫁が旦那に構わなくなると旦那が「寂しい」とか言い出すんだよな
嫁は小さな子供と大きな子供がいるような状態よな大変だ >>714
ボランティアだって言ってんの、屁理屈
うざいですね。 日本人って人出や手間はタダだと思ってるからね
こういうコスト意識低い人間のせいで生産性低い >>686
関わってなさすぎじゃね？
大会の参加費とか、備品費とか、そういうのにもかかるし、バス代も一回だけで結構かかる
自分の子供が食べる昼代まで文句言うなら部活辞めた方が楽じゃね？
そもそもバス代がかかるようになったのは、各家庭持ち回りで車出してたけど、ガソリン代がー、とか事故起こした時どうするのかとかそういうので揉めた挙げ句と思われる
上の子の時はそれがあったけど、ついでに試合も見れたからよかった
しかしこれはPTA関係ないよな そもそもベルマークって何だよな
そのシステム要らないから安くしろよ >>690
ＰＴＡは今年活動一切してないわｗ
コロナさまさま。
このまま消えるところもあるかもね PTAとか不倫目的のおっさんおばさんの集まりだからな >>697
自治体がよこす業者が撤去するんだが
その時自治会に「この家誰の家？」から始まるんだよ PTAなどという狂信的な魔女の集団に訴えても効果はありません
それよりも、
こんなベルマーク運動という理不尽なサンクコストの呪いを強要してる
協賛企業に対して不買運動をするのが
最も効果的です！ PTAが無ければママの育児ストレスが多少は減るのにな
自分自身に子供に地域に会社に。人間関係に気を使うのは疲れる
あ、家族も人間関係かな。
とにかく、少しでも減らしたいストレス。 >>698
わかる
ああいう地域コミュニティ絡みのジジイどもが一番やっかいだよな
ジジイが一番、変革を嫌う
あれに比べたら、ベルマーク無くすのなんか屁でもないわw 任期が終わればもう廻ってこないから本気で変えようとする人もいないんだよね べるまーく
PTA
全部必要悪
警察みたいなもんや >>387
怪しいだけでは動けません。殺人が起きてから言って下さい。
って、やつやな。一回目は許可みたいな。 >>734
行政による解体や撤去で自治会に所有者確認任す自治体なんてあるのか、驚愕 >>719
そんな暇も情熱もない
卒業まで我慢すればいいだけだから
生活のほうが大切
だから文句言って、変えようという世論が起こればいいなと思ってる 時間と労力食うだけのこんな生産性の悪いベルマーク集めやるぐらいなら、
さっさと金払った方が一億倍マシと、まともに稼いでる会える程度以上の共働きカップルなら考えるだろ。
無職とか暇があってしょうがない人はともかく。 >>727
合理性のあるボランティアはやるべきだが
合理性のないボランティアは廃止すべき
・・・という話ですよ。 >>709
神奈川だけど、ベルマークはいつの間にか忘れ去られてた。
熱心な教師が異動で後任がいなくなるとか、
親の中にキチンとモノを言う人がいる地域は、
無駄な収集行為はやらないんだろう。 >>731
私は通学路の旗振りしてるわ
都市なのに無くなりそうもない ベルマークの付いた商品の購入を極力止めましょう
それが、あなたにできる
この世の悪に対抗できる小さな貢献です！ ベルマーク
エコキャップ
プルタブ
集めるコストや送料をそのまま現金で募金した方が役に立つ バザーなんかも無駄もう強制的に寄付を募ったほうがまし >>745
リバースブルートフォースアタックで華麗に他人の口座からベルマーク分の3万円を秒でゲットですね、分かります >>401
子供ナシ婆の圧力で地区バレーやら地区ソフトボールになってたな。
市の予算か、参加者の参加費でやってるかと。
うちの市。 >>754
出品したい人は自分でメルカリで売って売り上げを寄付したらいい ちなみに自分の通っていた小中は公立だけどベルマーク集めは一切なかった@昭和後期
代わりに年一回のバザー
今ほどフリマがなかった頃だから出品も多くてベルマークどこじゃないむちゃくちゃ実入りよかったはずだ しかし昭和脳だよね
でも子供を盾に取られてるみたいで、とても自分はやりませんとは言えない >>742
当たり前だ
名義だけでなく実際に居住してるかどうか、居住してればどんな人員構成か、
それは自治体じゃ把握しきれてるはずないからな >>407
郵便だとカネがかかるからPTAというのは、
セクシーの父親がやらかす前は公用の郵便は無償やったからな。
セクシーの父親が悪いかと。 >>743
文句言うだけで変わるわけないじゃん
みんなアナタと同じ、自分の生活が一番大事なんだから
世論とやらで変わるなら、とっくにPTAなんか無くなってるわ
それで文句言ってバカにして「PTAとかいつまでやってんのw」とか言って自分は何も変える気ないんだから、つまんない連中だよね >>623
老教頭、老校長、その上の市教委幹部を説得しないと何も止められない。
いや、無理やり親の側の役員の総意ということで止めることもできるのだろうが、
子どもが人質なわけでねえ >>760
そのころ、税務当局がPTAに課税しようかなんて議論があったはずだから、その当時のPTAバザーとか相当荒稼ぎしてたみたいだなw
>>763
お前が何も知らない事だけはわかったよw 1点を一万円にして、PTAで1点1000円買い取りしろ
それで全て解決 たしかにベルマークが何に使われてるのか子どもながらに分からなかったな >>518
あなたの意見に同意する
感謝の気持ちってマジで大事
PTAにやり甲斐とか求めてないし廃止すればいいとは思ってるけど
あるからにはやっている人にはいつも感謝の気持ちを伝えるようにしているし
自分がやったときも感謝を伝えてくれる親御さんが多かったのでうまくまわっていたと思う
まぁ何度も言うけど廃止すりゃいいとは思ってるけどねw >>763
自治会が勝手にそんなことしたら違法だぞ 創価の話を出してる人がいるけど
創価とベルマ・PTAは関係ない
てか創価ですらコロナ前から動画配信やインスタ使ってますわ
地道にやってるのはそれこそ川の掃除くらい
(公明党議員発案) まだやってんのか
ホントに謎のサービス
膨大に集めないと何も動かない絶望感があって嫌いなんだよな >>436
工場見学は、今では合法産業スパイとしての意味があるかと。 >>736
PTAなくせよな。
その分全部税金でやればいい。
公務員の数が少なすぎるんだよ。
PTA課みたいなの作って、公務員増やせばいい。
住民税も１０％とか舐めてんの？
住民税３０％にして、公務員増やせばＰＴＡの仕事も全部行政がやってくれる。 ベルマークって救いがないんだよ
集めても集めてもまだ足りない全然足りないってなる
気が遠くなるし
まるで砂山から砂金一粒探している感覚
こんなの早く無くして欲しいわ >>765
会員が批判するのを無視するブラックPTAの役員なのかお前？
会員の声や意見は最終的には議決となって会を動かすだろう
それが民主主義だ
声を上げることを非難する奴は専制政治がお望みの独裁者だなw >>769
具体的に説明してくれる人いなかったよね 働く母親がばっくれて専業に負担が行くというね
でも父親が来てるのも見たことあるよ >>744
確かに、
普通に働いて、その収入から少しずつ出し合って
買う方がはるかに効率が良いよな。
しかし何で日本は敢えて面倒なこと、非効率な手段を取ろうとするんだろ？
だから戦争に負けるんだよ。
戦うだけで補給路の確保をしないとか、そういう点と似ている。 PTAには散々抵抗して
せめて業務をスムーズにしようとしたけど
PTAに効率とか要らないって言われた
子ども達のために集まって何かをすることに意義があるんだって
より良い親になるための修行なんだって
そうか、これって宗教なんだと理解
子どもが卒業さえすれば抜けられるから
皆そこまで戦う気にもなれない >>443
バザーは、ヤマ○○春のパン祭との連携のパンとディリーの拡販キャンペーンやと思うけど。 父親の姿はゼロ
なんて言われてる場所に父親が行けるわけないだろ
ママ側も間違いなくくっちゃべれなくなってルーズルーズにしかならんわ >>767
自治会費を払うのが腑に落ちなければ自治会にそのむね理由つきでつたえれはいいよ
うちのとこは正当な理由あれば自治会費免除もそれなりにしてる
もちろん自治会八分にしたりはしない
単なる近所付き合いがいや、とは一線あるけどな >>787
いや、いるさ
母親が来られないところには父親がいく
そういうもんだ >>789
行政執行の時に自治会に所有者確認するなんて与太話に関して話てんだけど？ >>752
それな
手間のが高い
輸送コストも馬鹿馬鹿しい
でもエコって言えば正しい雰囲気に！ ベルマーク切り取る作業で既に1円分の価値を損失してる気はする
趣味でやってる人は別だが
経済的価値を求めてる人ならコスパ悪すぎ >●1960年に朝日新聞社などが設立
パヨクツイフェミ困惑！！ｗｗｗ >>454
まいどお世話になっております。
以下、季節の挨拶、やらの部分が抜けてる。 >>1
本当に ジャップ は効率悪いことが好きだなｗ
馬鹿だからなのか >>771
自治会のそれは違法じゃないよ
マンションや分譲地の管理会社がやったら大問題だけど ベルマーク作業してる時間分
働いて寄付った方が高いな >>777
声を上げるてw
民主主義ならきちんと自ら動いてルールを変えるべきだろ
本部役員やら運営で話し合って、必要ならアンケートも取って、PTA総会で議決を取って止める
それが民主主義だろ
うちの学校はそうやってベルマーク止めたぞ
ただ文句言うだけ、あんなのやってるなんてバカみたい、誰か止めれば良いのにwって仲間内だけで愚痴言うだけは声を上げるうちに入らんわい >>765
何も言わないよりマシじゃんｗアホだねえ
近年まで任意団体だってことすらあまり知られてなかったんだから
少しづつではあるが変わってきてるんだよ どこの婆さんが一人暮らしで膝が悪い、といった様な情報を自治会長や消防団は普通知ってるな そもそもが有閑マダムの手慰みみたいな活動だからな
効率なんてどうでもよく、社会に貢献していると自己満足ができればおｋ >>4
保険会社でベルマークもらえるとこあるから
生命保険の見直しかもしれないよ >>800
それは会員の声を吸い上げる事をサボってる奴の言い訳だよw
まあ、ちゃんと総会で議決してるならその点は良いと思うぞw >>797
専業主婦が多かった時は、皆手が空いていたからな
子の学校の様子を知り得ることができる機会ではあるね >>778
自分が子供の頃は
何年何組が何点、何年何組が何点…全部で何点
その中の何点でこれを、何点でこれを…
って細かく書かれたお便りが配られてたわ
うちはばーちゃんがすごく熱心に集めてくれたんで、自分のクラスがいつも1位だったのがすごく嬉しかったし、その点数でこのボールが貰えたんだーとか有難い気持ちになってた、ばーちゃんにw 競って持ってたもんだよ
大量に持ってくと勝った気分になったもんだ
高点数のは見せびらかしてたｗ >>483
ヤマハが儲けてるんやろ。合歓の郷は高級リゾートになったけど。 >>770
感謝の気持ちはあって良いと思う。
が、それに応えたいからといって、
何も同じような行為をする必要は無いかということでは？
ボランティアをする人がいても良いけど、
一方では普通に働いて納税する人がいれば良い訳で、
社会全体で見た場合に、効率的な手段を取れば良いのではないかと。 ベルマークを1000円分集める商品購入代金とそれを袋やら箱から切り取って集める労力を考えれば、どっちが効率的かバカでも判断できるだろうにな >>797
効率求めてたのにまともに就職も結婚もできない人生だったの？
なんのために生きてるのお前？
さっさと自殺していいよ
おつかれー 嫌なら自身がPTAの会長なりなんなりして変えればいい >>791
お前行政代執行されるまで自分の家放置するんか
てかそんなややこしい話ではなく
ご近所が「あそこの人は変わり者」て話すだけだ PTAなんていかに手かけずにやり過ごすかしか考えないから効率良く改善しようとかいう意識が皆無
時々パソコン上手な人が工夫して効率的なフォーマット作るけど翌年うまく引き継げないから元の木阿弥。 ベルマークとかブルーチップって昭和の時代で終わったものと思っていたがまだ続いていたのか！ フィルムのベルマークの点数が高かったの覚えてるな
てかこのご時世手作業はコロナ撒き散らすだけだろ まぁ独身で子供もいないおまえらがどうこういう問題ではないよ これもう10年以上前から無駄
みんな共働きで会社休んでまでやるほどの金額にならないって言われてるのにね
どうしても必要ならベルマーク委員作って児童にやらせりゃいい話
くだらねえことで時間取りすぎ >>813
それはそうだね
どちらも押し付けは良くない
ただ現状、やりたがる人なんて本当に一握りで、それじゃ人が足りないから結局押し付け合いのようになりがちだね ＞「子どもがベルマーク集めを楽しみにしているのに、縮小されるのは寂しい」といった継続を要望する意見も出て、議論は硬直しました。
やりたい奴だけでやって、恨み言をいうのは無しにしろ。 ノルマがベルマーク1000円分ならパートで1時間稼いだほうが効率的だよな
ベルマークって社会が貧弱で教育とかに金が掛けられない時代の遺物だろうに >>516
郵便が有償になったのはセクシーのオヤジの政策やからな。 >>694
いい歳こいて結婚もせず子供もいないおまえが不要 >>778
いなかったね
そのくせ毎月持ってくるようにノルマがあってベルマークのためだけに食べたくもないチョコ買ったりして集めてたりしてた。
結局何に使われてたのか分からずじまい >>803
残念ながらPTAを仕切っているのは
ウヨクとヤンキーというのが実情ｗ ベルマーク集め楽しみにしてる子供なんて見たことないw >>525
カネボウもなくなったしな。ガキの頃、カネボウのマークが大量に混じってた思い出。 >>816
文句があるなら総理になってから言って欲しいｷﾀｰｰｰｰｰ
>>817
めっちゃ言ってることがトーンダウンしててﾜﾛｽ
>>828
「エレベーターのボタン押してドア開けて他のやつが乗り込むの助けてる時に礼を言われたら嬉しいよね」て話がいつ間にか「なんでボタン押してんのに礼を言わないんだ！礼を言え！！」になるボランティアあるある >>719
それな
誰かがリーダーシップ取ってやめさせようとすると
とたんに足引っ張ってぶりっ子優等生ママとその腰巾着に
寝返る多数派が反対する
それでアタシタチだって苦労してPTAやったんだから
若いママさんたちもやんなさいよって同調圧力で
バカ先輩ママにならって代々永遠に続く >>837
パヨクというワードに反応しちゃったんだｗ
ベルマーク始めた朝日新聞に文句言えよバーカｗｗｗ ベルマークって構造的に意味あるの？
ベルマークに協賛してる会社なら売上の一部をそのまま教育現場に寄付したらええやろ
ベルマークを印刷する手間、それを切り取り集計する手間が丸々損失じゃない？ >>827
本当に必要なことをやるんであれば
ボランティアする人はいると思うけどね
講演会に行けとか、P連発表会に出ろとか
バレーの応援に行けとか、そういうのいらんわ >>839
カネボウキャラメル懐かしい
フォー ビューティホー ヒューメン ラーイフ >>844
ベルマークがあるから、という理由で競合他社より選ばれやすいとかね パヨクのおっさん達ってなんで結婚もせず子供もいないのにベルマークに怒ってるん？
おまえらには関係ないことやん >>842
サヨクとウヨクの二元論で
満足できる脳レベルの方は幸せだな。 >>846
講演会は本当にいらない
いくらもらって来てるの講演者は？
誰が望んでるわけ？
馬鹿じゃね メーカーがベルマークつけるのやめてくれる流れが出来たらすぐに廃れるのに
PTAには自浄作用ないからなかなか無くならないよ >>586
横断歩道の旗当番もPTAと交通安全協会の共犯だと思うけど 独身パヨクおっさんは話に入れなくてイライラしてるなｗ ベルマークだけでなくPTA活動には要らないものも多いな、なんて言うと一部の暇な、いや熱心な保護者が怒り狂うんだけどさ >>846
本当はママさんバレーが、一番PTAの理念に近い活動である皮肉w
>>851
ムサいブサ中年オッサンで悪かったなw
おかげで結構参加してるのに不倫の香りは今まで皆無w PTAのママさんたちにタダ働きさせながら、財団の理事は年収720万もらうんだってさ。
朝日新聞OBの利権じゃん。辞められない罠。
>常勤常務理事報酬
>定時評議員会から翌年の定時評議員会までの 1 年間の年俸を７２０万円とする。
>専務理事 町田 智子 朝日新聞社上席執行役員
>常務理事 髙木 文哉 元朝日学生新聞社取締役 >>846
それはわかるわw
ちゃんとした格好してこいとか言われるしw >>840
まあ防災活動だけは顔出しとけ
パック飯もらえるんだから
そいや今年はコロナで防災活動なくなったけど
備蓄のパック飯を各家に配る話無いなヤバイな
中止になった子供会の子たちにはお菓子配ったけど ベルマークの元締めがどこか知らんが今時自動判別の機械くらい作れるだろ
集計は回収元がやれ 前にPTA会長を押し付けられてやった時に面倒なの全部やめてやったｗ
後で復活したのも1つ2つあるらしいけど、だいたいそのまま止めることになったらしいｗ
その後面倒な事も押し付けられなくなったしすごいすっきりしたｗｗｗ うちなんか地元新聞社が入ってPTA新聞を止めさせないようにしてる
PTA新聞は要らないと思うが、それを止めさせるだけの労力が半端ない
ベルマークもそんなもんだろう >>867
心配しなくても俺、区の役員だってばさ
悪いがうちの行政区は備蓄は会員に限定したり、優先度を変えたりしないんでw ネトウヨから見ても
パヨクから見ても
非効率極まりないのがベルマーク運動。
すぐに廃止せよ。 PTA役員の中でベルマーク係は実は人気なのである
何か企画してやらなきゃならないこともないし
外に出ての活動はないから馬鹿でもできる
クジで委員長になったとしても気楽 ベルマーク集める活動するぐらいならその金払うわって母親もいるだろうな 思い出したけど、小学校の時、
木製の長細い箱のベルマーク入れがあって、
ゴミが入れられてたことがあった。
で、それを怒った教師がいたんだけど、
その辺からか「ベルマーク集め、無駄ですよね？」という親御さんも現れて、
箱が本当にゴミ箱として使われ出した。
この件に関してはむしろ、PTA側が廃止に動いた感がある。うちの所ではね。 >>310
空き缶集めに意義なんかない
クズ屋とホームレスの仕事とるんじゃねーよ リンク貼るとゴラァされるが、
「ベルマーク教育助成財団 財団情報」でぐぐると、理事の名前も報酬（PDF）も載ってるよ。 >>872
おおそうかご苦労様です
俺もマンション自治会の役員だよ >>846
くじ引きで講演会係(要は誰も必要としてない講演会のサクラ)になったとき、子供と過ごす時間の大切さって内容の講演会を土曜の昼1時からやったのは失笑だったわ
椅子出しとかで早めに行かなきゃ行けなくて家族で揃って昼食食べる時間を奪われるってなんなのw
講演後も片付けでせっかくの土曜日なのに家族で出かけられなかったわw
ほんとうに必要な講演会なら誰もがいつでも見られる状態で動画公開したらいいんだよね
無駄な係や委員ばかりでうんざりするわ >>19
その稼いだ金を寄付するんだったらな
実際は寄付なんかしないだろ >>698
祭り関係は直接文句言ったことあるわ
料理持ってこいとほろ酔いで言って来る市議に
「お飲みになる酒と召し上がる料理は、自分で運んでください」
「どの料理を食べたか、どのお酒を飲んだか、チェック表に付けて、食券購入して代金をご自身で箱に入れて下さい」
近くに同じ党の県議がいるの確認してわざと聞こえるように言ってやったｗ >>876
策士だねえ、スマートだねえ、その敵を作らないやり方、見習いたいw
そもそも最初にゴミを入れたのはその「無駄かも」ていい始めた人だったりしてw
>>882
マンションは実際に強制力を行使できる法的権限を持ってるから大変だな、そりゃあ確かに色々あるわな
頑張れ、俺には到底マンションの管理組合なんて出来ないw >>729
うち吹奏楽部
部員40人強いても弱小だから大会は夏の一回だけ
冬の交歓会不参加
楽器の管理、整備費用、備品は各家庭持ち
これで納得いくわけないだろ
昼だっておにぎり二個にお茶一本だよ >>627
夕飯時間でもファミレスでダラダラPTAオバチャンとPTA会長がいたりする。
で、カラオケ流れる。 >>1
男も行っていいなら行きたいよ
奥さん連中との不倫の場にうってつけやん >>882
ウチは戸建てだけど、地区の自治会の役割もあるよ。憂鬱。。。 小学校では文句の出るPTAも、中学高校では文句を言わなくなる
なぜなら推薦狙い組がこぞって役員をするからな >>883
こういう視野の狭すぎる考え方する人って本気で言ってるのか冗談で言ってるのか・・・・ 中学の時は生徒会、学級委員でカウントしてたが、古切手だったかな ベルマーク運動やるなら、
ヤマハやカワイの電子ピアノに
ピアノベルマーク付けて50枚集まったら
トランペット1台、500枚集まったら
学校ピアノ1台プレゼントとかにしよう。 >>633
試合相手は遠くても顧問教師の同窓が顧問してるところだよなぁ。
試合をくみやすいのはわかるけど。 推薦なんか子の成績以上に親の頑張りが結果につながりやすいからね もう電子マネーの時代なんだからベルマークじゃなくて
ポイントを寄付できるとかにすればいいのに・・・。
１ポイントからでもOKとかしてくれればいらないポイントが
めちゃくちゃあるわ・・・
少ないから使える場所がほとんどないか恥ずかしくて使えなくて
大抵期限切れで無駄にしてる >>865
PTAが不倫機会を伺うDQNセクハラジジイと発情主婦の交流の場なんて
バレたら結婚する人がますます減るからな >>887
>>891
マンションよりも戸建てのが大変じゃないか？
草取りはじめ土地絡みはすごくめんどくさそう >>894
横だがどこが視野が狭いんだよ
そもそもサクラが必要な講演会自体やる必要なし >>890
バレるからね
リスク高すぎ
でもサッカーのコーチのパパさんでめちゃカッコイイ人いてママさん達の目が♡になってるw
飲み物とかハイッ♡って出してるよ >>894
反論がないなら無理してレスしなくていいのに・・・ >>770
感謝の気持ちはいらん。感謝するぐらいならお前らも労力を提供しろ
役員を押し付けておいて、一方的な感謝とか嫌悪の情しか湧かない
任意に役員をやりたい人がいない時点で、組織として成り立っていないんだよ >>661
居酒屋やカラオケでPTAのおばあちゃんたちをよく見かけるけど。
自費？ あー、去年やらされたわ。
マンモス校だけど、年に3回も平日に集められて、同じ点数毎にセロテープで貼らされた。
QRコード読み取りとかにすれば良いのに。
馬鹿らしいと思いながらも、拒否できなくてやってた。
2時間分の時給渡すから、帰りたかった。 何か金銭的な利害があるわけでもないのに
ＰＴＡは立派な規約が作られてて
組織を変更するのは総会を通さなきゃならない
一年で任期終わるのに面倒な組織変更を積極的にやろうという人は
なかなかいない。 PTAてママ友に無駄な意義付けしたようなもんだしなあ >>891
地区によるんだろうけど、お祭りとか熱心な地区だと大変だろね
ウチの地区はまあそうでもないけど 今どきせめてＱＲコードで一発読み取りくらい出来るだろうにやらないのはワザとなんだと思う
天下りとかじゃない？ >>887
上
「実効支配」という言葉とは違うかもしれんが、
実質ゴミ箱みたいな「ベルマーク入れ」を長くゴミ箱にしたままにすると、
結果的には本当にゴミ箱に変わるという例は、
小学校の時に知ることが出来たw >>883
講演会によって内容の大切な時間が奪われてるw >>908
うちの地域は先生を囲んで毎年飲み会だが？
行かないとどういう扱いされるかわかったもんじゃない ベルマーク集める労働力でベルマークのポイント以上に稼げるだろw >>777
単純に数で議決でできるほど
PTAの意思決定ってのはそんな単純な問題じゃないんよ こういう馬鹿みたいな事をいまだにやってるからジャップは衰退してるんだろうね >>883
あの講演会なくていいよね
うちは出席者がほぼサクラだった >>866
バカバカしいｗ
>>883
講演の内容ひでえｗ
動員かけないといけないような企画なんかやめてしまえばいいのに QRコードみたいなのでピッとやれればいいんだけどな。都合のいいシステムはなかなかないよね。
シールの裏にQRコードもシールにしなきゃいけないからコスト増か。
缶コーヒーのシール裏シリアルナンバー入力もクソ面倒だったしな。 関係ないけどパンダスタンプっていつからなくなったんだろう
田舎だけだったのかな >>923
ま、コミュニティがしっかりしているということだな >>698
うちは祭は公明党が自治会と神社の氏子会や寺の門徒会と分離してくれたで、
自治会は祭とは関係ない。 WBC認定世界ヘビー級時間の無駄選手権
60年連続防衛中
通称ジャパンのパッキャオ
なお→WBC(ワールドばかクラシック) じゃあ代わりに寄付してくれるんか？
そうじゃないだろ？
みんなで作業することで親睦も深まる
利便性ばかり求めてるんじゃないよ ノルマじゃないだろアレ
やりたくないなら参加しなけりゃいい
見栄のためにやってんなら自業自得だろ >>902
でも修理とかは、戸建てなら自分の考えでどうにでも出来るから
まだ良いんじゃないかな？
マンションは大規模修繕する際に専有部分を費用をどう捻出するか、
問題になっているからね。
ま、規約を変えて、共有部分同じように積立金を使えるようにする所が多いみたいだが。 >>918
飲み会の必要性がわからんわ
ＰＴＡ本部じゃない委員会の委員長したけど出席しなかったよ 私はベルマーク集めなんてやりたくない
でも参加しなけりゃ見栄張れないから参加する
でもやりたくないから皆さんやめませんか？
勝手にやめりゃいいだろアホ >>894
具体的にどう視野が狭いか書いてみなw
逃げるんだろうけどw >>935
地域性だね
普通は昼に母親だけ集まるものだと思っていたな >>1
昭和50年代の風習というかならわし。身近にあったら苦笑いしながらやめようといって通らなかったら無視しちゃうと思う。 どこの組織にも得意げに男社会に媚びて気に入られ女に対して飛びぬけてマウント
取った気になってカースト上位とテングになるバカ女はいるからな
ただ子供を人質にして女を働かせず地元地域に縛り付けたいだけなのに 参加できない人は自分の子供が可愛くないの？
いじめられるかもよ >>934
近所の喫茶店でマンションの組合が揉めてるの聞いてたわw
負担したくないことだけは傍から聞いててよく伝わってきたw >>932
PTA会費の使い道を見直すだけでベルマークの何倍もの金になるわ >>942
専業主婦はあなたたちわがままワーママのために専業主婦をしてるわけじゃないよ
あんたらの都合でPTAのこと押し付けないでね >>932
金で済むならそっちの方がスマートでいいだろ
労働力を提供するか寄付するかぐらいの選択肢はあってもいいんじゃね？ >>943
「ボクのママはPTA会長なんだ！ボクに逆らったらお前もお前のママもこの町で生きていけないぞ！」 利得をもらってる側からすればやめさせたくないわな
でシステム屋から提案できるとすれば
Tポイントだかポンタだかワオンナナコだかに学校を登録させておいて
ベルマーク商品がレジを通って会計した時点で自動的にベルマークサーバにポイントが加算される
メーカーも自動的に判明するから寄附金額もすぐにわかる
とんでもなく難しくもなさそうだが よくある事例だが、
PTAに参加しないところほど、子の言うことを鵜呑みにして先生に突っかかってるな 嫌ならやめればいいじゃん
集まっていない人の悪口言いながらやってる集まりなんだから 子供という言わば人質がどうなってもいいなら参加しないでおけばーw >>894
どの辺の視野が狭いと思った？
本当に有用な講演会なら、公費負担で市教委か県教委が主催して、運営スタッフも税金で賄ったらいいだけ
聴衆も広く市民に募ったらいい
内容的にも、P連講演会は8割方は聞くだけ時間の無駄 こんな非生産的な作業はさっさと止めるべきだ。
それにベルマークが有るか無いかで商品を選ばない。
企業が止めれば皆助かる。 >>907
一応今もPTA役員してるしボランティアほぼ皆勤だよ
で、ほかの保護者にはボランティアは強制じゃないからできる範囲で、無理しない範囲で大丈夫と伝えてある
そしたらボランティアが増えたという不思議
代の問題も多いにあると思うけどね
でもPTAはなくしていいわw
というか削るために役員になった >>948
まあ便利屋でも雇って代わりに参加してもらえば？
しかしワーママってなんでも人任せなんだね
それで子育てやったって言えるのかね >>959
お前みたいな馬鹿は迷惑だからPTAから退会してほしい >>949
いるんだよ、実際w
とんだけ重要視されるはわからないけどね >>945
P連から脱退するだけでも、ベルマークの10倍くらいにはなるねｗ PTAも全部教職員でやれや
ボランティアで時間奪ってくんじゃねーよ >>958
引きこもりにはわからないだろうけど、私はやりたくないから、やりません。
なんて簡単には言えないの？わかった？ PTAから脱退した人は卒業式の時に胸に付けるコサージュがなくなるぞ？
記念品もな >>972
何年も言い続けててえらく簡単だけどw
本部に入っても言ってるけどww 働きたくない3号専業主婦が職のある兼業を妬んで
PTAを存続させたがるんだな
専業主婦の存在意義をPTAという無駄な活動で
示せると思ってるんだろうｗ ベルマークの裏にQRコードでも貼りなさいよ、
スキャンするだけで集計できるじゃん わがままな人の子供はいじめられるんだろうなあ
因果応報というやつだね >>974
うちの学校は無理かなー
大なり小なり負担してる
完全に無視の家庭もあるけどお察し >>975
ないないない
逆に兼業に押し付けられて憂き目にあってる専業の多さよw >>972
俺は子供の集まりは出たけど会議だのは出席しなかった >>969
P連の大会とか行かなかったら経費浮くよね
泊ってまで行く必要性あるのかなとすごく疑問 普通は子育てしてたらフルタイムで働く暇なんてない
子育て放棄して金稼ぎ
終わってるなw まあニートママの唯一の社会との接点だからなPTAは
必死になる気持ちもわからんでもないが、社会で働いてる女性に迷惑かけんなやってことだ >>932
金で済むなら喜んで寄付する。
いくら払ったら次の会合行かなくていい？？ >>980
お察しとか言ってるあんたがお察しだよ
任意のボランティアだ
やりたくない事をやらなきゃならない義務は1ミリもない >>966
ベルマークは育児と関係ないだろ
笑かすわｗ >>891
自治会は居住者、管理組合は持ち主って訳で分譲マンションは二重で面倒。
転勤者の貸してる部屋とかの住民が P連の悪口はやめな
どこだっけ？
P連やめた学校の保護者会の会長がベトナム人の児童をレイプしたのって >>988
おいおい
世の中給食費でさえ払わない世帯があるんだよ
おいそれと徴収できない >>981
でも廃止しないんだろ？
兼業に恩を着せる為に >>989
全ておまえの学校みたいな所だと思わないで なんかスマホで集計とかできないの？
うまいことさー >>984
上納金も、PTA新聞も、なんか持ち回りの当番もね このスレッドは１０００を超えました。
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